Publiek debat in Amstelveen, 2016-3.

Archief van mijn bijdragen van  september t/m oktober 2016.

“Mij gaat het vooral om de waardering van het vrije debat als vehikel van maatschappelijke vooruitgang.” (Wouter Bos.)
Een krant die kritische meningen onderdrukt, heeft geen bestaansrecht.” (Van Thillo.).

Bijdragen RvW aan publiek debat in Amstelveen:
  2015-3   2016-1   2016-2    2016-3   2016-4    2017-1

LEES DE INLEIDING

Reacties op de volgende artikelen en columns op Amstelveen.blog.
(Kopieer de titel en g
ebruik Ctrl+ F om de reacties te vinden.)

. Amstelveen niet bij schoonste winkelgebieden
. Maandag info A9 in Oude Dorp
. Stadshart wordt winterdorp
. Vereniging tegen bunker telt nu 70 leden
. Voormalige PMA: ‘Nieuwe AV-pas gemiste kans’
. Cama-voorganger promoveert op rol van Bijbellezer, door Johan Bos, 6 oktober 2016
. Amsteleiland: miljoenen in het water, Door Johan Bos, 25 september 2016
. Raadsleden naar afval, Door Johan Bos op 26 september 2016.
. Metropool, Door Johan Bos op 17 september 2016.
. Metropool Amsterdam: ‘ondemocratisch broddelwerk’, Door Johan Bos op 16 september 2016.
. Opgeheven PMA gaat door als raad voor minima, Door Johan Bos op 16 september 2016.
. ‘B&W vertrappen burgerrecht minima’, Door Johan Bos op 15 september 2016.
. Joods gevaar kwam van binnenuit…, Door Johan Bos op 10 september 2016.
. Bijeenkomst GroenLinks over basisinkomen, Door Johan Bos op 9 september 2016.
. Model Máxima was in Amstelveen, Door Johan Bos op 13 september 2016.

. FNV: ‘AV-beleid huishoudelijke hulp juridisch juist’, Door Johan Bos op 9 september 2016.
. Gemeente bespaart miljoen rente op A9, Door Johan Bos op 7 september 2016.
. Gert Jan Slump in fractie GroenLinks, Door Johan Bos op 5 september 2016.
. Raat, Door Johan Bos op 1 september 2016.
. Winkels langer op op zondag, Door Johan Bos op 5 september 2016.

In onderstaande discussies staan veel gevallen van laster.
U vindt die door met <Ctrl+f> te zoeken naar ‘#Laster‘ (zonder de aanhalingstekens)..
Verwijderde reacties vindt door te zoeken naar ‘XXX Verwijderd
Sommige daarvan heb ik aangemerkt als ‘#Censuur‘.

 Amstelveen niet bij schoonste winkelgebieden

Door Johan Bos op 25 oktober 2016 om 14:51, in de categorie Detailhandel en Overheid.
In de categorie grote gemeenten (G25) strijden Apeldoorn, Haarlemmermeer en Zwolle om de titel. Bij de middelgrote gemeenten zijn Almelo, Kampen en Veenendaal (winnaar 2015) nog in de race voor deze prijs, die jaarlijks wordt toegekend door Stichting Nederland Schoon.[..]
Stichting Nederland Schoon wil zwerfafval in Nederland voorkomen en bestrijden. Aan de hand van gerichte campagnes, onderzoeken, samenwerkingen, het delen van kennis en het geven van advies aan bedrijven komt de stichting in actie tegen zwerfafval. NederlandSchoon richt zich specifiek op ‘aandachtsgebieden’; plekken waar doorgaans meer zwerfafval te vinden is.

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
In onze liberale gemeente mag iedereen zijn afval gewoon op straat gooien. Als er een regel bestond die dat verbood, werd die niet door ‘wethouder’ Raat (VVD) gehandhaafd, want volgens hem ‘is dat niet de stad die wij wensen’.*)
In het winkelcentrum Stadshart wordt het zwerfvuil dus dagelijks op kosten van de belastingbetalers (hoezo liberalisme?!) met lawaaiige bladblazers en veegmachines enigszins opgeruimd, maar dat is dweilen met de kraan open.
Zo wordt onze ‘World Mayor’ nooit genomineerd als schoonheidskoningin.
*) Dit was Raats reactie in het AVN op mijn beleefde verzoek om handhaving van het scooterverbod in het Stadshart.
25 oktober 2016 at 20:16 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Vervuiling is een gevolg van gebrekkige regels en/of gebrekkige handhaving daarvan. Raat (VVD) is verantwoordelijk voor beide.
26 oktober 2016 at 6:51 / Beantwoorden /

Zwerfafval en scooters die geparkeerd staan voor de Nooduitgang van het winkelcentrum Stadshart. (Foto’s door RvW genomen op 28-10-2016.)

Tinus Trekveer
Knap ook dat ook de z.g. scooteroverlast er weer bijgehaald wordt.
Daarnaast is handhaven wel heel erg moeilijk. Bij elke Stadshart bezoeker een handhaver neerzetten om te kijken of dat persoon geen rotzooi neergooit?
Niet realistisch, maar wel een reden voor rvw om te blijven zeuren over Raat.
26 oktober 2016 at 10:59 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Het citaat “Dat is niet de stad die wij wensen” is on-topic en relevant, omdat het ook bij vervuiling gaat om gebrekkige regels en/of handhaving daarvan en dus over de wethouder die voor beide verantwoordelijk is.
Raats boa’s zijn vrijwel allemaal voornamelijk bezig met het bekeuren van auto’s op autoparkeerplaatsen. Ik pleit ervoor dat zij ook worden ingezet bij handhaving van regels waar iedereen beter van wordt, zoals die mbt geluidsoverlast, alcoholgebruik in de publieke ruimte, te hard rijden, scooters in voetgangersgebieden en afval op straat gooien. Dát is wat de meeste burgers wensen.
Jullie reageren trouwens weer niet inhoudelijk op het artikel. Ik wel.
26 oktober 2016 at 12:47 / Beantwoorden /

Robert van Waning
@Trekpleister, “Dat is niet de stad die wij wensen” was de reactie van wethouder Raat op een beleefd verzoek om bestaande regels beter te handhaven en zodoende de leefbaarheid en aantrekkelijkheid van het Stadshart te bevorderen.
Ook mbt de vervuiling van de Amstelveense winkelcentra zou betere handhaving tot gewenste resultaten kunnen leiden.
Ik vraaag mij dus af wat voor stad deze wethouder eigenlijk wenst.
Je moet niet mijn (echte) naam verbasteren als jij de jouwe zelfs niet durft te noemen.
26 oktober 2016 at 21:14 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Het is een relevant citaat van een wethouder Handhaving die niet wenst te handhaven en daarvan ons de schuld geeft.
On-topic, dus, itt al jullie persoonsgerichte reacties.
28 oktober 2016 at 8:01 / Beantwoorden /

Robert van Waning
“Stichting Nederland Schoon wil zwerfafval in Nederland voorkomen en bestrijden,” staat in het artikel. Dát is dus de topic.
Het gaat dus om betere regels en om betere handhaving daarvan, maar volgens de wethouder Handhaving ‘is dat niet de stad die wij wensen’.
28 oktober 2016 at 8:53 / Beantwoorden /

Matthijs
Toegegeven: Scooters hebben geen moer met schone winkelgebieden in het algemeen te maken, maar als RvW een klein kiertje n zit om die en Raat er bij te halen, zal hij dat nooit nalaten. Dat is nu eenmaal zijn frustratie en misschien zijn psychologische therapie via dit forum.
27 oktober 2016 at 12:56 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Ik noemde alleen de bron en de context van het citaat ‘Dat is niet de stad die wij wensen’.
Vervuiling heeft alles te maken met gebrekkige regels en dito handhaving daarvan.
Dat geldt trouwens ook voor scooters, maar die kwamen alleen ter sprake als aanleiding tot de even verrassende als verhelderende uitspraak van wethouder Raat.
@Matthijs, jouw psychobabbel is helemaal off-topic en je gaat ermee over de schreef. Kap daarmee.
27 oktober 2016 at 16:23 / Beantwoorden /

PeterPC
Zoals TT al zei, hoe eens op met je draaien, uitvluchten, lafheid etc.
Leg je er maar bij neer dat iedereen in Amstelveen nu wel weet wat voor een soort mens je bent. Een loser.
27 oktober 2016 at 17:31 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Volgens de wethouder Handhaving houden Amstelveners niet van een stad waarin de regels worden gehandhaafd. Dat is zijn excuus om dat dan ook te laten. Afval dus gewoon op straat gooien, want de gemeente ruimt het liberaal op.
@Trollen, bij een citaat hoort een bronvermelding en liefst ook een context.
En je bent hier kennelijk een loser als je inhoudelijk op het artikel reageert en anderen niet beledigt. Het is dus een compliment.
27 oktober 2016 at 19:39 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Raat zei in het bewuste interview in het AVN dat de prioriteit van zijn handhaving gaat naar de veiligheid van de inwoners. “Als we Van Waning zijn zin geven dan hebben wij geen mankracht voor echte problemen.”
In werkelijkheid zijn Raats handhavers (boa’s) voornamelijk bezig met het bekeuren van auto’s waarvoor te weinig parkeergeld is betaald. Je treft ze dus meestal op autoparkeerplaatsen. Raats prioriteit is dus het innen van parkeergelden.
In het interview ratelt Raat ook door over de fontein, skateboards, evenementen en de vermeeende rust van de polder, dus niet alleen over scooters. Daar schreef in mijn eerste reactie ook niet over, maar ik vermelde in een voetnoot alleen de bron van het citaat.
De topic van het artikel is handhaving, want door het gebrek daaraan is het vaak zo smerig op straat en in de winkelcentra. Daarover heeft nog geen enkele anonieme trol geschreven.
28 oktober 2016 at 11:03 / Beantwoorden /

PeterPC
Het artikel gaat over zwerfvuil en niet over Raat, scooters en jouw terechte parkeer boetes of over handhaving. Dat sleur je er weer bij om over Raat te zeuren. Eigenlijk ben je best wel een eng haatdragend manneke.
28 oktober 2016 at 13:15 / Beantwoorden /

Robert van Waning
@Anonieme Raatfans, jullie zanikken met eindeloze herhaalde beledigingen over mij, terwijl ik alleen maar inhoudelijk reageer op het artikel.
Vervuiling is een gevolg van gebrekkige regels en dito handhaving. Logisch dat in dat verband de bestuurder wordt genoemd die voor beide verantwoordelijk is.
Hebben jullie inhoudelijk nog iets te melden of blijft het weer bij het gebruikelijke gescheld?
28 oktober 2016 at 13:54 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Foto’s (28-10-2016) van zwerfafval bij de banken op het Stadsplein en van scooters die in de ingang van het winkelcentrum Stadshart pal voor de Nooduitgang(!) geparkeerd staan, zijn te zien op http://wp.me/p1mUd8-1Fep .
De etalages van de Bijenkorf zijn niet bepaald feestelijk door alle scooters die ervoor geparkeerd staan. Het is zonde van de moeite en het geld om die etalages mooi in te richten. Het heeft allemaal te maken met gebrekkige handhaving.
28 oktober 2016 at 15:22 / Beantwoorden /

Arie Koomen
Geachte heer van Waning,
Vervuiling komt niet voort uit gebrekkige regels en handhaving maar uit gedrag van asociale types, waarbij de opvoeding te wensen overlaat of heeft gelaten. Of gooien in uw ogen de wethouder en de handhavers kauwgom op straat?
En om uw kennis nog wat bij te slijpen: BOA’s doen niet de parkeerhandhaving. In betaalde en vergunningsgebieden is sprake van het opleggen van een belastingaanslag en niet van een proces-verbaal. Proces-verbaal krijg je wel van een BOA of de politie als je het RVV overtreedt, b.v. door op de stoep te parkeren. Dus de BOA’s zijn echt wel beschikbaar voor andere taken, en het is wel duidelijk dat ze van de wethouder primair moeten kijken naar de veiligheid van mensen,b.v. bij evenementen, bouwwerkzaamheden etc.
Daar kun je het niet mee eens zijn, maar volgens mij is er wel redelijk over nagedacht!
28 oktober 2016 at 15:37 / Beantwoorden /

Robert van Waning
@Arie Koomen, dank voor deze eerste inhoudelijke reactie op die van mij. Een verademing, na alle gebruikelijke persoonsgerichte narigheid.
Heeft u de foto’s bekeken die ik vanmiddag heb gemaakt? Ik heb er zojuist nog een paar nieuwe van de ergerlijke vervuiling toegevoegd. Tenslotte was dat de topic van het artikel. Die andere hebben echter ook met (het gebrek aan) handhaving te maken.
Er zijn nog NOOIT scooters bekeurd die in strijd met de veiligheidsvoorschriften en met de Stadspleinregels geparkeerd staan in de ingang van het winkelcentrum, pal voor de Nooduitgang.
Ernstige schendingen van wettelijke regels geschieden voornamelijk door ‘asociale types, waarbij de opvoeding te wensen heeft gelaten’.
Handhaving dient ervoor dat zulke gedragingen worden ontmoedigd en – waar nodig – bestraft. Dit gebeurt in Amstelveen te weinig, gezien de veelvuldige keren dat er wordt ingebroken, te hard en door rood wordt gereden, op stoepen wordt geparkeerd, met scooters in voetgangersgebieden wordt gereden en geparkeerd, afval op straat wordt gegooid, alcohol in de publieke ruimte wordt gedronken, geluidsoverlast wordt veroorzaakt, etc.
De enige keren dat ik BOA’s zie, is op parkeerterreinen, bezig met ‘het opleggen van belastingaanslagen’. Dat heeft niets te maken met veiligheid.
28 oktober 2016 at 18:16 / Beantwoorden /

Matthijs
Handhaving is niet alleen een zaak die u ziet. Overigens: Haalt u niet handhaving en de politie (rijden door rood en inbraken = openbare orde en dus de portefeuille van de burgemeester) door elkaar? Helaas kan dat laatste niet aan Raat – uw rode lap – worden toegeschreven. Voordat u zegt dat ik altijd de wethouder verdedig: Natuurlijk maakt hij fouten, maar misschien doet hij soms ook wel wat goed. U richt zich alleen op zijn fouten en doet dat steeds opnieuw. Maar het repertoire is toch wat beperkt.
29 oktober 2016 at 10:51 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Matthijs, ik schreef: “Ernstige schendingen van wettelijke regels geschieden voornamelijk door ‘asociale types, waarbij de opvoeding te wensen heeft gelaten. Handhaving dient ervoor dat zulke gedragingen worden ontmoedigd en – waar nodig – bestraft. Dit gebeurt in Amstelveen te weinig, etc.”
Waar haal ik de handhaving door boa’s en politie door elkaar? Wethouder Raat (VVD) is trouwens tevens loco-burgemeester en hij heeft veel contact met de politie, al merken wij daar in de openbare ruimte te weinig van.
Over mij schrijf jij ook alleen maar negatief, terwijl ik ook heel zinnige dingen schrijf. Kennelijk ben ik jouw ‘rode lap’
Wat vind je trouwens van de foto’s op http://wp.me/p1mUd8-1Fep ?
29 oktober 2016 at 11:27 / Beantwoorden /

Frank Bikker
Ik weet niet hoe vaak Robbie is begonnen over Raat in de afgelopen 4 jaar, maar ik als psycholoog van de koude grond tot op vele honderden stel, begin ik mij toch af te vragen of de man geen stoornis heeft.
30 oktober 2016 at 21:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
In het begin maakte ik één opmerking over het verband tussen vervuiling en (gebrek aan) regels en handhaving. Dat gaf aanleiding tot een hoop gekrakeel en toch is het zo.
Wij kunnen ook stoppen met het geven van kritisch commentaar op gemeentelijk (wan)beleid en ons beperken loftuitingen op de geliefde bestuurder.
Afval op straat is onvermijdelijk, scooters mogen in het voetgangersgebied rijden omdat de boa’s het te druk hebben met parkeerboetes uitschrijven, scooters mogen voor de Nooduitgang staan als zij daarheen zijn geduwd, wethouder Raat hoeft alleen regels te handhaven als dat geld oplevert en waarom zou een winkelcentrum schoon moeten zijn?
30 oktober 2016 at 14:33 / Beantwoorden /


Maandag info A9 in Oude Dorp

Door Johan Bos op 19 oktober 2016 om 17:10, in de categorie A9 en Wijknieuws.
Maandag 24 oktober kunnen omwonenden (en andere belangstellende inwoners) tussen 18.30 en 20.30 uur zich op het raadhuis laten informeren over wat de verbreding van de A9 plus de overkapping daarvan voor het Oude Dorp inhoudt. Het is een zogenoemde inloopbijeenkomst waar gemeente en Rijkswaterstaat dat aan betrokkenen komen uitleggen. De eerste schetsen van de overkapping liggen er. In het Oude Dorp m0eten enkele woningen, inmiddels al dicht getimmerd, verdwijnen voor de verbreding. [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Wanneer durft de gemeente het eerlijke verhaal te vertellen over de overkapping bij het Stadshart? Op alle schetstekeningen werd die tot nog toe steeds groen ingekleurd, maar dat is valse voorlichting door de professional op dat gebied die onze gemeente bestuurt.
In werkelijkheid wordt die overkapping namelijk een lawaaiige en luchtvervuilende asfaltjungle met twee dubbele kruispunten en talloze stoplichten. Het is bovendien een verkeerskundige misser, want het afslaande autoverkeer naar het Stadshart zal hopeloos vastlopen op de Meander. Daar zullen Unibail-Rodamco en Hudson Bay reuze blij mee zijn.
Het gemeentehuis zorgt wél goed voor haar directe omgeving: De overkapping bij het Oude Dorp wordt inderdaad net zo groen, speels en aantrekkelijk als het gehele A9-tracé door het midden van Amstelveen had kunnen worden als Raat (VVD) de tunnel níet had getorpedeerd. Kijk maar naar de Gaaspertunnel in Amsterdam-ZO.
19 oktober 2016 at 18:30 / Beantwoorden /

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Of Hudson Bay wel goed heeft gekeken naar de bereikbaarheid van hun nieuwe warenhuis, vraag ik mij inderdaad af. Voor hun regionale functie zijn zij afhankelijk van de nieuwe afslag van de verbrede A9. Die mondt uit op Meander. Tsja..
20 oktober 2016 at 16:07 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Met de verbrede A9 in die ellendige open verkeersgoot wordt voortgebouwd op de fout die destijds werd gemaakt door niet de brede Beneluxbaan maar de smalle Keizer Karelweg te promoveren tot verbindingsweg tussen A9 en A10.
Die functie had natuurlijk vervuld moeten worden door de rijksweg A3. Toen die helaas niet werd aangelegd, had men op de A9 een afslag naar de 4-baans Beneluxbaan moeten maken.
Omdat dat óók niet is gebeurd, komt er nu een lawaaiig en luchtvervuilend vierdubbel kruispunt bovenop de verdiepte en verbrede A9, vlakbij Meander en het Stadshart.
De hoogstnoodzakelijke publieke discussie hierover wordt consequent gesaboteerd door leden van de knokploeg van wethouder Raat (VVD).
21 oktober 2016 at 9:10 / Beantwoorden /



Stadshart wordt winterdorp

Door Johan Bos op 10 oktober 2016 om 19:35, in de categorie Stadshart.
Het Stadshart verandert 24 november in een winterdorp. Dat blijft zo tot en met 26 december (tweede kerstdag), onder de noemer Unexpected Christmas. Vier weken lang kunnen bezoekers genieten van een kerstmarkt met sfeervolle chalets (de grootste kerstmarkt van Noord-Holland), met allerlei winterse producten en lekkernijen. En schaatsliefhebbers kunnen hun hart ophalen op en rond de 500 m2 grote ijsbaan.
Tijdens Winter Village zijn er overdag en ‘s avonds evenementen, waaronder de feestelijke opening, schoolschaatsen, discoschaatsen, schaatslessen en feestavonden. In het pop-up restaurant kan men een kop warme chocolademelk, glühwein of een borrel topt zich nemen. Daarnaast kan men terecht voor winterse kost als stamppot of kaasfondue.”

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

frank bikker
Hoeveel keer wordt de markt weer verplaatst? Dat wordt weer vragen stellen voor mevr. Petiet van bbA, de partij die zegt op te komen voor de kleine middenstander.
11 oktober 2016 at 0:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Ondanks Raat (VVD) en dankzij UR is het prima wonen in het Stadshart. Na de komende verkiezingen wordt het hopelijk nóg beter, als men het belang van goede handhaving laat meewegen.
11 oktober 2016 at 8:33 / Beantwoorden /

Olaf Oomes
Geweldig initiatief en ik ga er zeker een aantal keren van genieten. Echter 4 hele weken lijkt mij wat aan de lange kant. Ik hoop oprecht dat ik mij vergis. Nu maar hopen dat Sinterklaas en zijn Zwarte Pieten ongeschonden langs de Kerstman komen.
11 oktober 2016 at 14:24 / Beantwoorden /

Rotary-vriendje
Niet dat het me veel uitmaakt, maar vier weken lijkt me inderdaad aan de lange kant. Zeker als er geen sneeuw ligt – en die kans stijgt – lijkt me het moeilijk om dat zo lang goed uit de verf te laten komen. En ik hoop van harte dat Zwarte Piet het loodje legt, want Raat krijgt ‘m wel heel vaak toegeschoven.
11 oktober 2016 at 16:39 / Beantwoorden /

Olaf Oomes
Zwarte Piet forever! Overigens krijgt Hr. Raat hem als het over het Stadshart gaat volledig terecht toegeschoven.
11 oktober 2016 at 17:03 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Of 4 weken te lang is, zal moeten blijken. Er wordt fors in geïnvesteerd en er zijn kennelijk exploitanten voor die periode gevonden. Ik hoop dat het voor iedereen een succes wordt. Voor het Stadshart betekent die sfeervolle uitbreiding een verrijking van de de donkere dagen.
11 oktober 2016 at 19:22 / Beantwoorden /

PeterPC
Juist.
11 oktober 2016 at 20:54 / Beantwoorden /

Jos Groot
En graag tot en met 5 december in Sinterklaas sfeer. De Angelsaksische Kerstclown moet dan even wachten.
11 oktober 2016 at 21:29 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Met een gewone Piet en dus niet alleen een zwarte.
12 oktober 2016 at 9:41 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Zwarte mensen uitsluiten is voor zover ik het zie racisme. Misschien is het handig rvw, dat je wat minder met je “white supremacy” schermt. Iedereen probeert tegenwoordig om te gaan met diversiteit, en jij probeert dat met 1 zinnetje kapot te maken.
12 oktober 2016 at 11:13 / Beantwoorden /

Olaf Oomes
Gewone Piet = Zwarte Piet. Ken je klassieken!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet
Meer valt er niet over te zeggen te meer daar dit volledig off-topic is.
12 oktober 2016 at 11:25 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Trekveer, doe je oogkleppen af en zet je vooroordelen uit. Misschien lees je dan beter. Ik schreef: ‘NIET ALLEEN een zwarte Piet’. Dus ook andere kleuren, voor de broodnodige diversiteit. Geen enkel volk of ‘ras’ is eerst of uitverkoren en geen enkel land is heilig.
12 oktober 2016 at 11:30 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Volgens mij had je het over een “zwarte”, en dat is in mijn beleving juist die benadering van de gepigmenteerde mens die helemaal niet meer past in deze tijd.
“Geen enkel volk of ‘ras’ is eerst of uitverkoren en geen enkel land is heilig” Wat bedoel je daarmee?
12 oktober 2016 at 17:43 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Trekveer, ooit van Zwarte Piet gehoord? Die naam heb ik niet verzonnen, hoor. Waarom noem je de handhavers van die traditie geen racisten? Mensen superieur of uitverkoren verklaren vanwege hun afkomst, dát is racisme. Hetzelfde geldt voor het heilig verklaren van een land omdat daar een tijdje mensen van die afkomst hebben gewoond.
12 oktober 2016 at 20:32 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Nogmaals er staat geen zwarte Piet” Iemand een zwarte noemen zonder enige verdere kwalificatie dat wringt. Normaal ben je overijverig in het andere mensen overtuigen van jouw ideeën met ellenlage tirades waar geen woord vergeten wordt. En nu liet je opeens je ware aard zien. Verder moet maar niet meer proberen het verhaaltje naar jouw jouw hand te zetten.
“Hetzelfde geldt voor het heilig verklaren van een land omdat daar een tijdje mensen van die afkomst hebben gewoond.”
Ga je dat nog nader verklaren? Of kunnen we weer een partijtje wegduiken verwachten?
13 oktober 2016 at 17:45 /

Robert van Waning
Tinus T, je zanikt maar door over een zin die in alle opzichten volkomen correct was. Ik geef een paar vergelijkbare voorbeelden:
Ik koop liever een 2de hands auto dan een nieuwe. Een nieuwe haring is lekkerder dan een oude. Wollen sokken zijn warmer dan katoenen. Veelkleurige Pieten wekken minder nare associaties op dan louter zwarte.
De essentie van racisme is dat mensen zich ogv hun afkomst superieur of zelfs goddelijk uitverkoren wanen. Zij willen die daarom zo zuiver mogelijk houden, bij voorbeeld door gemengde huwelijken te ontmoedigen of zelfs te verbieden.
Dit gebeurde in het ‘Heilige Roomse Rijk der Duitse Natie’ en het gebeurt nog steeds in het ‘Heilige Land’, de Joodse staat Israël dat het voormalige multi-etnische Palestina van de kaart heeft geveegd en zo veel mogelijk heeft gezuiverd van vreemde elementen. Dit is toch wat je wilde horen? Heb je nu eindelijk je zin?
Anoniem beschuldigen zou verboden moeten zijn.
13 oktober 2016 at 18:40 /

Robert van Waning
Aangezien de ‘Kerstmarkt’ al op 24 november begint, pleit Jos Groot terecht voor een Sinterklaas-sfeer tot en met 5 december: “De Angelsaksische Kerstclown moet dan even wachten”, schrijft Jos. Zwarte Piet heeft zijn tijd gehad en dat is maar goed ook. Een veelkleurige Piet wordt de nieuwe Gewone Piet.
12 oktober 2016 at 11:57 / Beantwoorden /

Olaf Oomes
Goh RvW. Jij hebt altijd je mond vol over handhaving. Zullen we dan eerst eens beginnen met onze eeuwenoude nationale tradities te handhaven. Zwarte Piet forever!
P.s.: dit is echt mijn laatste off-topic bijdrage onder dit artikel.
12 oktober 2016 at 15:32 / Beantwoorden /

frank bikker
“eeuwenoude tradities”? Sinterklaasfeest wel, maar Zwarte Piet niet. Die is pas in de 19e eeuw ontstaan.
12 oktober 2016 at 19:01 / Beantwoorden /

PeterPC
“Een veelkleurige Piet wordt de nieuwe Gewone Piet.” Dat wordt een Gay Piet en dat is zeker geen Gewone Piet.
13 oktober 2016 at 8:34 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Slavernij was ook een eeuwenoude traditie die veel te laat is afgeschaft. En zo zijn er wel meer dingen die op een bepaald moment hun tijd hebben gehad ivm voortschrijdend inzicht of gewijzigde omstandigheden.
Bij Zwarte Piet is er sprake van beide oorzaken. Sinterklaas is trouwens on-topic als het gaat over een wintermarkt die op 24 november begint. Persoonlijke opmerkingen zijn echter altijd off-topic.
12 oktober 2016 at 17:40 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Slavernij? Niemand praat hier over slavernij. Wel on-topic blijven hoor.
12 oktober 2016 at 17:47 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Als het over een wintermarkt gaat die op 24 november begint, dan gaat het over Sinterklaas (traditie!) en dus over Zwarte Piet en dus over slavernij. On-topic, dus.
12 oktober 2016 at 18:53 / Beantwoorden /

Matthijs
Over een winterdorp in het Stadshart toch? U zou RvW niet wezen als u de slavernij er niet bij zou halen, zodat de discussie verder van het stadshart drijft dan JB misschien wenst.
12 oktober 2016 at 23:39 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Wie Zwarte Piet erbij haalt, haalt de slavernij erbij, althans de associatie daarmee. Een zwarte knecht van een witte baas, dat wringt. Als Sinterklaas straks feestelijk in Amstelveen wordt ontvangen, hoeven wmb niet alle Pieten zwart geschminkt te zijn.
13 oktober 2016 at 8:22 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Die Kerstmarkt brengt in de somberste tijd van het jaar hopelijk wat licht, sfeer en gezelligheid in die kille donkere echoput van steen en glas.
Ik hoop dat het een succes wordt, al zal daarvoor meer nodig zijn dan een paar houten stalletjes. Muziek, dus, liefst zo luid mogelijk.. Een maand lang moeten luisteren naar schallende Sinterklaas- en Kerstliedjes is niet iets waarop de bewoners van het Stadsplein zich kunnen verheugen.
13 oktober 2016 at 8:46 / Beantwoorden /

Matthijs
Zeggen volwassenen opeens over een kinderfeest, waarover nooit eerder iets te doen was geweest. Maar ik gun u natuurlijk graag de uithaal naar de slavernij bij een doodgewoon winterdorp in het Stadshart. Als je een kinderfeest kunt verpesten moet je dat als volwassene natuurlijk niet laten…
13 oktober 2016 at 11:07 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Kinderen hebben niet verzonnen dat de bediende van Sinterklaas perse zwart moet zijn. Zij maken daar ook helemaal geen punt van. Het zijn volwassenen die hier en elders ‘Zwarte Piet forever!’ roepen en er zodoende wél iets belangrijks van maken.
Kijk nog eens naar dat simpele zinnetje dat de aanleiding vormde van deze heftige discussie. Ik had alleen geschreven dat bij de intocht van Sinterklaas wmb niet álle Pieten zwart hoeven te zijn. Er zijn namelijk mensen die daar vervelende associaties bij hebben. Ik heb daar begrip voor en anderen kennelijk niet.
13 oktober 2016 at 12:13 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Nog maar een keer dan : “dus niet alleen een zwarte.”
Ik zie hier toch nergens “Piet” staan.
“Hetzelfde geldt voor het heilig verklaren van een land omdat daar een tijdje mensen van die afkomst hebben gewoond.”
Maar welk land is dat dan? En welke afkomst?
13 oktober 2016 at 10:51 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Dat is precies wat je doet, wegduiken. Volgens mij heb ik nog steeds een paar onbeantwoorde vragen.
14 oktober 2016 at 7:04 /

Robert van Waning
Tinus, JB heeft mijn antwoord op jouw vragen eerst verwijderd en vervolgens ‘geredigeerd’ (lees: gecensureerd). Ik mag van hem niet zeggen in welk heilige land racisme geïnstitutionaliseerd is.
14 oktober 2016 at 7:56 /

Robert van Waning
Tinus Trekveer zanikt maar door over een zin die in alle opzichten volkomen correct was, namelijk “Met een gewone Piet en dus niet alleen een zwarte.”
Ik geef een paar vergelijkbare voorbeelden: “Ik koop liever een 2de hands auto dan een nieuwe.” “Een nieuwe haring is lekkerder dan een oude.” “Wollen sokken zijn warmer dan katoenen.” “Veelkleurige Pieten wekken minder nare associaties op dan louter zwarte.”
De essentie van racisme is dat mensen zich ogv hun afkomst superieur of zelfs goddelijk uitverkoren wanen. Zij willen die daarom zo zuiver mogelijk houden, bij voorbeeld door gemengde huwelijken te ontmoedigen of zelfs te verbieden.
Dit gebeurde in het ‘Heilige Roomse Rijk der Duitse Natie’ en het gebeurt nog steeds in het ‘Heilige Land’, de Joodse staat Israël dat het voormalige multi-etnische Palestina van de kaart heeft geveegd en zo veel mogelijk heeft gezuiverd van vreemde elementen. Dit is waarschijnlijk wat ‘Tinus Trekveer’ met zijn gedram wilde horen. Hopelijk heeft hij hiermee zijn zin.
JB laat Tinus’ beschuldigingen en vragen staan, maar verwijdert mijn antwoord daarop. Dat is niet eerlijk.
13 oktober 2016 om omstreeks 22:35

Tinus Trekveer
“De essentie van racisme is dat mensen zich ogv hun afkomst superieur of zelfs goddelijk uitverkoren wanen. Zij willen die daarom zo zuiver mogelijk houden, bij voorbeeld door gemengde huwelijken te ontmoedigen of zelfs te verbieden.”
Zoals?
14 oktober 2016 at 8:14 / Beantwoorden /

Robert van Waning
JB heeft mijn antwoord op jouw vraag 2x verwijderd, maar ik denk dat je het zelf wel kunt raden. Denk aan discriminatie, etnische zuivering en verbod op gemengd huwelijk om het ras zuiver te houden.
14 oktober 2016 at 8:38 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
Natuurlijk begreep ik dat jij bedoelt dat Zwarte Piet een Zionistisch complot is. Ik wilde het alleen even van jou horen. Het blijft knap hoe je het een met het ander kan verbinden.
Dries en Gretta zijn trots op je.
14 oktober 2016 at 9:23 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Dries van Agt en Gretta Duisenberg stelden een brute en hardnekkige vorm van racisme aan de kaak, ondanks alle intimidaties en valse beschuldigingen. Zij verdienen daarvoor respect.
14 oktober 2016 at 11:07 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Etnische superioriteitswaan en exclusivisme liggen ten grondslag aan alle vormen van racisme. Dit komt ook tot uiting in discussies over Zwarte Piet. Die heeft duidelijk zijn tijd gehad. Niet alle tradities verdienen om te blijven bestaan.
14 oktober 2016 at 9:59 / Beantwoorden /

Tinus Trekveer
We kennen jouw “het is de schuld van de Joden” verhaal nu wel. Het is zielig dat je daarvoor een artikel over de wintermarkt gebruikt.
14 oktober 2016 at 10:08 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Zwarte Piet is niet de schuld van de Joden en dat heb ik dus ook niet geschreven. Jij wil er graag een antisemitische draai aan mijn standpunt geven. De methode is bekend.
Ik schreef wel dat alle vormen van racisme een gemeenschappelijke grondslag hebben in etnische superioriteits- en exclusiviteitswaan.
14 oktober 2016 at 11:12 / Beantwoorden /


Vereniging tegen bunker telt nu 70 leden

Door Johan Bos op 11 oktober 2016 om 14:17, in de categorie Cultuur, Overheid en Wonen.
De in totaal zeven bezwaarschriften tegen het tot monument verklaren van de bunker aan de Wolfert van Borsselenweg zijn door de gemeente allemaal van tafel geveegd als niet-ontvankelijk. Voor de restauratie van de bunker is, zoals bekend, € 150.000 gereserveerd. “Een monumentale fout”, zegt de door omwonenden opgerichte vereniging ‘Sloop de Bunker’, die inmiddels ruim zeventig leden (á € 10 contributie per jaar) telt. [..]
Vriendjespolitiek
De vereniging ‘Sloop de Bunker’ verwijt wethouder Herbert Raat – zoals al eerder gemeld – vriendjespolitiek. Hij zou op kosten van de gemeenschap de in Wereldoorlog II door Duitsers gebouwde bunker opknappen voor de bekende fotograaf Stoffels, die er een atelier in wil vestigen. Daartoe is een monumentale status aan de bunker verleend, zegt de vereniging. [..]
“Het is echt onbegrijpelijk dat de wethouder een subsidievoorstel van maar liefst € 150.000 door de gemeenteraad kreeg”, zegt Boorsma, die graag verwijst naar de situatie rond Jos van Rey in Roermond. Ook hem werd vriendjespolitiek verweten, hoewel de bevolking, waarbij hij populair was, hem massaal herkoos in de gemeenteraad.[..]”

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Frank
De argumenten zijn van alle 2 niet zuiver, maar een feit blijft dat het ronduit belachelijk blijft dat er 150.000 euro + onderhoudskosten gemeenschapsgeld in wordt gestopt. En dat voor iets wat totaal geen historische of monumentale waarde heeft. En dan wil de hr. Raat nog uitstralen dat hij op de centjes let!
11 oktober 2016 at 16:39 / Beantwoorden /

KGB
Poelbadje, bunker, etc, etc.
11 oktober 2016 at 21:45 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Waar bemoeien jullie je mee? Het is zíjn bunker, het is zíjn geld en fotograaf Stoffels is zíjn vriend. Dus: Koppen dicht en gewoon op de VVD blijven stemmen.
12 oktober 2016 at 9:25 / Beantwoorden /


Voormalige PMA: ‘Nieuwe AV-pas gemiste kans’

Door Johan Bos op 9 oktober 2016 om 18:14, in de categorie Sociale aangelegenheden en welzijn.
Wat de toegang tot het bibliotheekwezen en sport betreft, is door de nieuwe Amstelveenpas (een kortingpas voor mensen met een laag inkomen) de situatie voor de minima verslechterd. Dat zegt Wil Roode van de door de gemeente opgeven Participatieraad Minima Amstelveen (PMA).
Er is met die organisatie, toen zij nog wel bestond, ook geen overleg gepleegd, zegt Roode. Ambtenaren die niet in dezelfde situatie zitten, hebben volgens haar bepaald wat wel en niet goed voor de minima zou zijn. Wethouder Maaike Veeningen introduceerde recent te nieuwe pas, die – anders dan de oude – is gedigitaliseerd. Maar die 2.0 versie is ‘een gemiste kans in goede bedoelingen’, zegt Roode. “Op naar de Amstelveenpas 3.0”. [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Dankzij Wil Roode (VMA) – en ondanks alle tegenwerking door de gemeente – wordt de stem van de minima in Amstelveen nog steeds gehoord. 1)

‘Opgeheven PMA gaat door als raad voor minima‘ stond op 16/9 jl op Amstelven.blog. Helaas wordt die VMA hier toch nog ‘voormalig PMA’ genoemd. Was het trouwens niet mogelijk om de naam (of op zijn minst de letters) PMA te behouden, ondanks de opheffing door de gemeente? 2)

Misschien moeten de minima een eigen lokale partij oprichten: SMA (Stem Minima Amstelveen).

Wil Roode
Dank voor uw steunbetuiging! Kijk op facebook https://www.facebook.com/VMAmstelveen/?ref=ts&fref=ts
11 oktober 2016 at 10:07 / Beantwoorden /

Cama-voorganger promoveert op rol van Bijbellezer

Door Johan Bos op 6 oktober 2016 om 09:47, in de categorie Geestelijk Leven.
Tot doctor in de theologie is woensdag (5 oktober) aan de Vrije Universiteit voorganger Marco Wittenberg van de CAMA gemeente in Amstelveen gepromoveerd. Die houdt bhaar diensten op zondag in de aulioa van het Keizer Karel College. In zijn proefschrift, getiteld ‘The Holy Spirit in Luke-Acts – the role of the reader’, vraagt hij zich af in hoeverre de lezer zelf invloed heeft op het verstaan van Bijbelsteksten.
Op de vraag of het om de auteur, de tekst zelf of de (interpretatie van) de lezer gaat voor een doorslaggevend vaststellen van de juiste betekenis laat hij het door romanschrijver Uberto Eco ontwikkelde model los. Die had het onder meer over de coöperatieve lezer, zeg maar degene die met de auteur mee probeerde te denken. [..]
Overigens suggereerde één van de opponenten bij de promotie dat Wittenberg beter van de ondertitel (‘the role of the reader’) de hoofdtitel had kunnen maken. Eigenlijk een waardevolle suggestie, vond de promovendus achteraf.

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Rotary-vriendje
Het blijft toch wonderlijk hoe tal van intelligente geesten zoveel carrière uit een boek blijven halen, waarop weliswaar onze cultuur gebaseerd is, maar waar nog nooit één sprankje van historisch bewijs is geleverd. Zeker niet waar het de relatie tot een eventuele god betreft.
“Het resultaat van de werking van de heilige geest.” Dat hoort in de psychologie thuis. Weg met die quasi intelligentie flauwekul van het woord van god.
6 oktober 2016 at 13:51 / Beantwoorden /

Matthijs
Ook een mening. Maar het geloof dat alles zonder enige intelligentie vanzelf is ontstaan vergt een zo groot geloof dat velen het niet kunnen opbrengen. Zij houden het er dan maar op dat er een Schepper moet zijn die zij willen leren kennen. Uw ergernis is minstens zo wonderlijk als het geloof van intelligente geesten….
6 oktober 2016 at 14:16 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Om de schepper (if any) te kennen, moet men zijn taal spreken en hem begrijpen. Dat is voor de mens te hoog gegrepen. Geen enkele religie maakt god en het leven begrijpelijk, Anders was er maar één religie ipv vele strijdige (die in veel gevallen veel kwaad hebben gedaan). Religies zijn mensenwerk. Over god (if any) valt per definitie niets zinnigs te zeggen.
6 oktober 2016 at 15:12 / Beantwoorden /

PeterPC
De religie van de vrede is de enige echte.
6 oktober 2016 at 17:07 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Religie en vrede zijn onverenigbaar. Zodra mensen het pad van gezond verstand, redelijkheid en democratische wetten verlaten, is het bonje.
6 oktober 2016 at 18:52 / Beantwoorden /

PeterPC
Klopt helemaal. Jouw Palestijnse haatbaard vrienden belijden n.l. de religie van de vrede.
7 oktober 2016 at 11:06 / Beantwoorden /

Matthijs
In feite gelooft ieder mens. Men gelooft dat God wel er is of men gelooft dat Hij niet bestaat. Ook een geloof.
6 oktober 2016 at 21:49 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Zeggen dat je niet weet (want niet kúnt weten) of er een god bestaat, is geen geloof maar een blijk van realiteitszin en van een juiste begrip van wat ‘god’ betekent, namelijk per definitie iemand die men niet kan leren kennen en begrijpen.
7 oktober 2016 at 8:06 / Beantwoorden /

Matthijs
Men kan God leren kennen als men dat wil, maar wie liever in toeval gelooft – alles is vanzelf ontstaan – ga zijn gang. Voor gelovigen (kunnen kerkmensen zijn, maar je wordt evenmin christen door naar de kerk te gaan als auto door naar een garage te lopen) is God een realiteit. Wat natuurlijk voor andersdenkenden niet kan, want die sluiten het bestaan van een Almachtige uit en plaatsen zichzelf liever in het centrum van alles wat er is. Ook een opvatting.
7 oktober 2016 at 8:21 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Het is hovaardig om te denken (of zelfs maar te geloven of te hopen) dat men god kan leren kennen, laat staan begrijpen. Wie dat doet, zet zich op hetzelfde niveau als die god. ‘Andersdenkenden’ kunnen god niet uitsluiten, want zij weten niet of hij bestaat.
De aarde is niet het centrum van het heelal en de mens is niet het centrum van het wonderbaarlijke leven op deze planeet. Dat weten inmiddels zelfs gelovigen, Matthijs.
7 oktober 2016 at 9:26 / Beantwoorden /

Matthijs
‘Het is hovaardig om te denken (of zelfs maar te geloven of te hopen) dat men god kan leren kennen, laat staan begrijpen.’ Is het niet even hovaardig te menen dat men dat niet kan en zichzelf tot uiterste intelligentie te verklaren? Laat maar. Wij praten in totaal verschillende talen. U eert het schepsel, ik de Schepper. Hoewel u waarschijnlijk het woord ‘schepsel’ ook niet op prijs stelt.
7 oktober 2016 at 11:59 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Matthijs, u lijkt weer veel op Johan Bos door mij dingen aan te praten die ik niet heb geschreven of bedoeld.
Ik eer (zo u wilt) het leven maar ik vind alle dode materie op aarde en elders ook erg mooi en bijna even onbegrijpelijk. Ik ga namelijk niet verder dan ik met mijn verstand kan bevatten.
7 oktober 2016 at 13:49 / Beantwoorden /

Matthijs
Ik had het ook niet over religie (traditie). Er is verschil tussen geloof en religie. Dat u mijn beweringen onzin vindt, is volstrekt in lijn met de Bijbel. Die zegt dat de wereld volgers van Christus waanzin verwijt. Het zij zo.
7 oktober 2016 at 12:37 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Matthijs/JB, de Bijbel is door mensen geschreven, inclusief de teksten die aan god worden toegeschreven. De auteurs eigenden zich diens status en macht toe. Veel gelovigen doen dat ook.
7 oktober 2016 at 13:55 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Volgens Wittenberg is de rol van de lezer groot. Wonderlijk dat je met zo’n open deur kunt promoveren. Schrijvers zijn immers zelf ook lezers. De auteurs van de Bijbel deden ook niet meer dan opschrijven, interpreteren en aanvullen wat zij hebben gehoord en gelezen.
8 oktober 2016 at 9:58 / Beantwoorden /

Frank
Is de Bijbel ook niet gewoon een eigen naam, die volgens onze spelling met een hoofdletter geschreven dient te worden. Trouwens als niet gelovige vind ik het gewoon van respect getuigen naar gelovigen. Op een Joods kerkhof bedek ik ook mijn hoofd en in een moskee trek ik ook mijn schoenen uit.
8 oktober 2016 at 18:15 / Beantwoorden /

PeterPC
Ja Frank, jouw schoenen uittrekken is dus jouw manier om de haatbaarden weg te jagen?
8 oktober 2016 at 18:27 /

Frank
Nu ga je te ver PC. Deze opmerking impliceert dat alle moskeebezoekers extremisten zijn. Af en toe een geinige opm. of een grove vind ik niet erg , maar nu begeef je je op hetzelfde pad als rvw met zijn Joden en jij dan met moslims. Maar als jij dat wilt. Prima toch! Je zet alleen jezezelf te kakke.
8 oktober 2016 at 19:39 /

Robert van Waning
“Nu begeef je je op hetzelfde pad als rvw met zijn Joden.”
Wil je deze nare suggestie even toelichten, Frank? Noem één negatieve opmerking van mij over joden in het algemeen. Dat kan je niet. Neem die onterechte opmerking dus terug. Dit is framing.
8 oktober 2016 at 20:18 /

Frank
Ja, dat krijg je als je de eigenheid van gelovigen wenst te ontkennen onder het mom van ” Iedereen is gelijk”, want daarmee zeg je eigenlijk iedereen moet behandeld worden zoals dat in mijn wereldbeeld past. Gun iedereen in principe en binnen zekere grenzen het zijne en dat doe jij niet.
8 oktober 2016 at 20:37 /

Robert van Waning
Frank, ik verwerp alleen ‘eigenheid’ van gelovigen die in strijd is met morele en democratische wetten, zoals bijv. discriminatie, verdrijving, bezetting, onderdrukking en beroving van de oorspronkelijke inwoners van bijv. Palestina omdat zij een andere afkomst en religie hebben dan de bezetters.
9 oktober 2016 at 14:27 /



Amsteleiland: miljoenen in het water

Door Johan Bos op 25 september 2016 om 20:35, in de categorie Wonen.
Ooit was het eigendom van scheepswerf ‘De Amstel’, daarna zou het elitair woongebied worden, miljoenen zijn er in geïnvesteerd en vermoedelijk hebben krakers er jarenlang het goedkoopst en riant gewoond. Die moeten nu vertrekken, want het Amsteleiland wordt geveild, inclusief de verplichting de vervuilde grond te saneren. De lange rij van investeerders heeft er vermoedelijk miljoenen verliezen door geleden.
De plannen van de allereerste ontwikkelaar Dahl, die het eiland van scheepswerfeigenaar (en bewoner) Baas kocht, bleven door de jaren heen in feite gelijk: Er zouden maximaal dertig villa’s op komen, elk op een mini-eiland, waartoe het grotere geheel in stukken zou worden gesneden met sloten er tussen en voor elk ervan een eigen steiger. [..]
Of de geld verslindende bewoning er ooit kon komt, is inmiddels zeer de vraag. [..]
Het door de gemeenteraad vastgestelde en door de Provincie gesanctioneerde bestemmingsplan gaat overigens nog uit van maximaal dertig dure woningen. Maar de sanering van de grond kost miljoenen. En dan is er nog altijd het verhaal dat ooit criminelen rond het eiland chemisch afval hebben gestort pal naast het eiland. [,,]
De € 2,5 miljoen waarop de hypotheekverstrekker nu hoopt, is ongeveer de helft van de waarde eerdere marktwaarde van het eiland. Als er een koper komt,. Moet die een kleine € 5 miljoen uitgeven aan sanering van de grond. Wethouder Herbert Raat, die al eerder de krakers er weg wilde hebben, hoopt op een ‘Amstelveense invulling’. Maar of het bod bij de veiling uit Amstelveen komt, is de vraag. [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Frank
Saneren? Hoe wil men dat doen? Grond afvragen, maar waar moet men dan heen met die vervuilde grond? Grond afdekken en schone grond er op storten? Ik denk dat daar geen miljonair wil wonen op een vroeg of laat lekkende gifbelt.
26 september 2016 at 12:28 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Ook miljardairs moeten érgens kunnen wonen en waarom niet op dat eiland?
@JB, wat bedoelt u met ‘geld verslindende bewoning’? Wiens geld wordt verslonden? Van de bewoners? Nou èn? Het is toch hún geld, eerlijk afgetroggeld van mensen die zij te veel hebben laten betalen voor hun producten of diensten en/of van mensen die zij te weinig hebben betaald. En afgetroggeld van de fiscus natuurlijk, dankzij de fiscale adviezen van andere miljonairs die werken bij accountancy- en advocatenkantoren die Amstelveen maar al te graag binnen haar grenzen heeft.
@Frank, in ons land bestaat grote expertise in het afgraven van vergiftigde grond, dankzij al die misdadige bedrijven als Philips Duphar e.v.a. die jarenlang ongestraft hun productiekosten laag hielden door hun giftige afval in de bodem te dumpen, in het oppervlaktewater te lozen of naar een ver land te verschepen. Dat werden zodoende ‘externe kosten’, wat betekent dat belastingbetalers de kosten en schaden van hun productie betalen. Duurbetaalde accountants weten daar alles van en werden er miljonairs mee. En die moeten dus ook ergens wonen..
27 september 2016 at 12:24 / Beantwoorden /


Raadsleden naar afval

Door Johan Bos op 26 september 2016 om 16:36, in de categorie Overheid.
In het diepste geheim, althans afgeschermd voor alle lokale media, blijken de zich volksvertegenwoordigers noemende leden van de gemeenteraden van Amstelveen en Aalsmeer een week geleden een installatie voor het sorteren van afval in Rotterdam te hebben bekeken. [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Rotary-vriendje
Perfect artikel. De meesten kunnen inderdaad zo bij het grofvuil. Graag wel gescheiden. GL/SP bij GFT, CDA bij het grof hout; kan spaanplaat van gemaakt worden. D66 bij metaal/kunststof; voor gerecyclede windvanen. VVD/BBA maakt niet uit, als ze maar niet gerecycled worden 🙂
26 september 2016 at 18:00 / Beantwoorden /

Frank
Moeten de laatste 2 partijen dan niet op de gifbelt van het Amsteleiland?
26 september 2016 at 19:23 / Beantwoorden /

PeterPC
“Zij zijn aar naar SUEZ geweest”|
“Met club sorteert”
Lekker kort en duidend verhaal JB.
Vooral de uitleg over van plastic afbreken tot het bouwen van een sociale woning daarvan.
Voor de rest met R-v eens, alle partijen kunnen bij het vuil. Maar de PVV niet,want niet genoemd (of het moet over lokale partijen gaan, en dat geloof ik dus niet)
Aan de andere kant stelt R-v iets zeer sinisters voor, het scheiden van groepen. Iets in de trant van “Links oder Rechts”.
26 september 2016 at 18:33 / Beantwoorden /

Robert van Waning
“De zich volksvertegenwoordigers noemende leden van de gemeenteraden van Amstelveen en Aalsmeer,” schrijft JB, maar als ik het heb over ‘de zich journalisten noemende lokale advertentieverkopers’, dan wordt dat verwijderd.
De lokale democratie stelt inderdaad niets voor, maar vrijwel iedereen vindt het wel prima zo, zolang iedereen maar weer wordt herkozen, zijn baantje mag behouden en zijn plekje in het lokale netwerk niet verliest.
Onze burgemeester is door haar kliek genomineerd als beste burgemeester van de wereld, dus wat zeuren ze nou?
27 september 2016 at 8:12 / Beantwoorden /

Johan Bos
Nee hoor, als het maar een beetje bij het onderwerp blijft. Verder mag u zo denigrerend over journalisten denken als u wilt. Zij weten wie het zegt, zou ik bijna zeggen. En er is zeker wat u betreft niets nieuws onder de zon. Overigens niets ten nadele van goede advertentieverkopers. Ik versta dat vak niet….
27 september 2016 at 12:05 / Beantwoorden

Robert van Waning
Niets ten nadele van advertentieverkopers, voorlichters, pr-medewerkers en spreekbuizen, mits zij zich geen journalist noemen (of nog erger: wanen) en aanspraak maken op journalistieke voorrechten, invloed en macht zonder te willen voldoen aan de daaraan verbonden voorwaarden, regels, plichten en functie.
28 september 2016 at 9:28   /   Beantwoorden  /
PeterPC
“maar als ik het heb over ‘de zich journalisten noemende lokale advertentieverkopers’, dan wordt dat verwijderd.”
Nooit de hand bijten die je te eten geeft. Vanaf dag 1 ben je bezig JB af te zeiken. Je bent hier te gast hoor.
27 september 2016 at 10:11 / Beantwoorden /

Frank
PC heeft helemaal gelijk. Deden jouw voorvaderen ook niet bij Den Koning, anders waren ze geen hoge piefen bij de marine of burgemeester geworden op een enkele mislukte na dan, die totaal ongeschikt was als militair, want die was nog in staat om onder vijandelijk vuur een ” democratische discussie ” op te zetten over het wel/niet terugvuren.
27 september 2016 at 13:03 / Beantwoorden /

Zoostje
Walgelijke reactie van Frank. Helaas schijnen offtopic berichten hier nog steeds te blijven staan, zelfs na het ‘dreigende’opschorten van onderling geruzie door de auteur alhier.Wat voorvaderen te maken hebben met het heden is mij volkomen onduidelijk.Maar blijkbaar geniet de auteur van dit soort misdragingen.
27 september 2016 at 16:59 / Beantwoorden /

Robert van Waning
PC, zolang ik mij houd aan de Gebruiksvoorwaarden en mij fatsoenlijk gedraag, mag ik hier schrijven wat ik wat ik wil, ook over Johan Bos.
JB’s opmerking over ‘de zich volksvertegenwoordigers noemende leden van de gemeenteraden’ was trouwens een stuk onfatsoenlijker dan de mijne over lokale nepjournalisten. Politici en bestuurders kunnen zich namelijk niet verweren tegen kritische journalisten (of wat daarop lijkt) door hen van passende repliek te dienen, want dat zou het einde betekenen van hun politieke cq bestuurlijke carrière. Zo zijn nu eenmaal de krachtverhoudingen in een mediacratie.
Die Gebruiksvoorwaarden vormen een contract tussen de blogger en de reageerder waaraan beide partijen zich dienen te houden. Er staat niets in over ‘gast’ zijn en daarom geen kritiek mogen uiten.
27 september 2016 at 17:05 / Beantwoorden /

Frank
Nou moe, ik ben ook op de composthoop gezet, terwijl ik geen enkele onwaarheid heb gezegd!
27 september 2016 at 17:47 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Frank, je begon over mijn (bet)(over)(groot)vader die inderdaad burgemeester waren. Helemaal waar dus, maar niet bepaald on-topic, toch? Meer het gebruikelijke geraaskaal.
De relevante vraag is of onze raadsleden zich volksvertenwoordigers mogen noemen en of de lokale journalisten voldoen aan journalistieke regels en standaarden.
27 september 2016 at 19:28 / Beantwoorden /

Zoostje
@Johan Bos, nog één keer..: Wat u met uw blog doet gaat mij niet aan. Wat u met de reacties op uw schrijven doet wel.
Als u mensen mailt etc…en ik mail u terug, zou ik graag willen weten welke reaguurders u nog meer hebt gemaild.En met welke oordelen, die u blijkbaar naar mij toe hebt gedaan.Uw belofte was alert te zijn op offtopic reacties en dat maakt u niet waar.U laat gemene reacties staan en reageert slechts op RvW en op mij.Aan alle anderen verzoekt u een keer ontopic te reageren en vervolgens laat u die reacties staan. Dat strookt niet met uw voorwaarden.En al helemaal niet met de mail die u mij heeft gestuurd.Mijn reactie naar Frank was ontopic, maar die werd verwijderd onder het mom van de offtopic reactie van Frank.Ik snap werkelijk niet waarop uw zo intense afschuw van RvW en mij is gebaseerd.Wie weet een klein beetje weinig kennis?Of bent u zelf boos over de manier waarop de gemeente u niet bevooroordeeld?
27 september 2016 at 18:34 / Beantwoorden /

Robert van Waning
@JB, u schreef op 27/9 jl: “Niets ten nadele van goede advertentieverkopers. Ik versta dat vak niet….”
Ik reageerde daarop met:
“Niets ten nadele van advertentieverkopers, voorlichters, pr-medewerkers en spreekbuizen, mits zij zich geen journalist noemen (of nog erger: wanen) en aanspraak maken op journalistieke voorrechten, invloed en macht zonder te willen voldoen aan de daaraan verbonden voorwaarden, regels, plichten en functie.”
U heeft mijn reactie verwijderd. Dat is niet in overeenstemming met wat u ook had geschreven, namelijk dat ik zo denigrerend mag denken over lokale journalisten als ik wil, mits ik maar een beetje bij het onderwerp blijf.
Ik reageerde on-topic op wat u in uw artikel schreef over ‘de zich volksvertegenwoordigers noemende leden van de gemeenteraden van Amstelveen en Aalsmeer’. Ik reageerde daarop met een opmerking over ‘de zich journalist noemende advertentieverkopers’.
Aangezien u zich daartegen kunt verweren (itt de raadsleden die zich niet kunnen verweren tegen uw smalende opmerking), was dat niet onfatsoenlijk en ook niet in strijd met uw Gebruiksvoorwaarden. U had dus niet het recht om mijn reactie te verwijderen, louter omdat die u niet beviel.
28 september 2016 at 10:11 / Beantwoorden /


Metropool

Door Johan Bos op 17 september 2016 om 11:55, in de categorie Column.
Natuurlijk heeft PvdA-raadslid Harry van den Bergh gelijk met zijn vrees voor het verdwijnen van de democratie in de Metropoolregio Amsterdam. Daar wordt gepraat over belangrijke beleidszaken als ruimte, wonen en economie zonder dat de gekozen volksvertegenwoordigers er ook maar iets over kunnen zeggen. De regie is in handen van een clubje burgemeesters en wethouders, die zich laten souffleren door ambtenaren. Als die laatsten het een beetje handig spelen, regeren die in feite, een euvel waaraan niet alleen deze gemeente, maar alle zogenaamd democratische gremia lijden. Ook in gemeenten pleegt die vijfde macht de dienst uit te maken, tenzij een wethouder zich niet de kaas van het brood laat eten en maling heeft aan de ambtelijke kreet: ‘zo deden wij dat hier altijd’.
Van den Bergh heeft als ervaringsdeskundige enig recht van spreken, omdat hij zes jaar lang deel uitmaakte – namens Amstelveen – van de raad van Stadsregio Amsterdam (SRA). Ook dat was democratisch gezien een lachertje., waarvoor trouwens leden van de Amstelveense gemeenteraad nauwelijks enige interesse hadden. Die pretenderen in het gunstigste geval in verkiezingstijd nog een klein beetje benul van democratische waarden te hebben, naar eenmaal aan de macht faalt hun herinnering. En regionale intergemeentelijke samenwerking is een methode om het laatste restje meepraten door raadsleden aan de realiteit te onttrekken.[..]
Je kunt niet zeggen dat alleen Amstelveen aan die bestuurlijke en ambtelijke kwaal lijdt en het raadhuis aan de Poel in feite een ziekenhuis werd, wat burgerlijke inspraak betreft. Er zijn 33 gemeenten, waaronder Amsterdam, bij de metropool aangesloten, die blijkbaar allemaal met een convenant hebben ingestemd. ‘Broddelwerk’, noemde Van den Bergh de constructie die voor MRA is bedacht. Hij doelde op democratische legitimatie. Blijkbaar hebben raadsleden niet door dat democratie een theorie is. Een waanidee dat nu eenmaal alle politieke gelovigen met zich mee dragen. Naar kiezers houden hun vertegenwoordigers vol door dik en dun hun ideologie te willen volgen, hoewel de gemiddelde burger die nauwelijks kent. De meest essentiële vraag aan iedere politicus is eigenlijk: Gelooft u het zelf?

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Freddo
Democratie, (uit het Grieks: ‘δημοκρατία’, of ‘heerschappij van de gewone mensen’, werd oorspronkelijk bedacht in het klassieke Griekenland, waarbij de politieke vertegenwoordigers door het lot werden gekozen (zoals in een jury) van onder de mannelijke burgers: rijk en arm.
Sindsdien er is veel gesleuteld aan dit begrip door vele politici, maar eigenlijk sinds de Grieken er is alleen maar overal een schijn-democratie. Door de antieke Grieken en Romeinen gebruikte stelregel ‘Divide et Impera’ (Verdeel en heers) naar een idee van Philippus II van Macedonië (382–336 BC) werkt nog steeds door in alle lagen van de recente politiek over de hele wereld.
17 september 2016 at 17:06 / Beantwoorden /

Robert van Waning
JB, raadsleden doen volgens u in verkiezingstijd alsof zij enig benul van democratische waarden hebben. De belangrijkste van die waarden is vrijheid van meningsuiting ‘behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet’. Het hele democratische bouwwerk is op dat ene grondrecht gebaseerd.
In de afgelopen week heeft u herhaaldelijk correcte on-topic reacties verwijderd omdat zij u niet bevielen. Voor journalisten is het echter altijd verkiezingstijd, want zij zijn de waakhonden van de democratische waarden, inclusief de belangrijkste.
Alle verwijderde reacties staan op http://wp.me/p1mUd8-1Fep . Zoek naar #censuur.
17 september 2016 at 18:54 / Beantwoorden /

Johan Bos
Prima. Voor eindeloos onderling welles-nietes geleuter, vooral over volstrekt ondemocratische journalisten, kan wie wil dus elders terecht.
17 september 2016 at 19:08 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Onwaar. U stelde mij een vraag en verwijderde vervolgens acht keer mijn antwoord omdat u dat kennelijk niet beviel.*) Hoezo, ‘democratische waarden’?
*)
Zie ‘Model Maxima was in Amstelveen’, 17 september 2016 at 20:09 / Beantwoorden /

Johan Bos
U beschuldigt maar raak. Ik heb een beetje tabak van het welles-nietes gedoe. U hebt gelijk zullen we maar zeggen. De hele pers – en ik in het bijzonder – is alleen doorgeefluik van wat de gemeente wenst, belazert de boel, is ondemocratisch, pakt alleen wat haar uitkomt (en dus in lijn is met het lokale bewind), is louter een PR-machine en misschien is er nog weel meer op de pers aan te merken, want zij – en ik – deugt van geen kanten. Zo goed? Dat weten we dan voor eens en altijd. Hoeft u niet steeds opnieuw te zeggen.
17 september 2016 at 20:44 / Beantwoorden /

Robert van Waning
‘Beschuldig maar raak’? U ontkent toch niet dat u acht keer achter elkaar zonder opgave van reden mijn reactie op uw vraag hebt verwijderd?
Het verbaast mij dat iemand die regelmatig het fundamentele grondrecht en de democratische waarde van vrije meningsuiting schendt toch zijn nationale en internationale perskaart mag behouden.
Uw schampere commentaar op raadsleden die geen democratische instelling zouden hebben, is ongeloofwaardig.
17 september 2016 at 22:46 / Beantwoorden /

Zoostje
“Waakhonden”van de democratie??? De journalistiek doet niets anders meer dan verwijderen. Want niet gunstig gezind die reacties van het ‘volk’….kan men nog zo veel zogenaamd democratische blogs schrijven, feit blijft,dat in Amstelveen geen democratie meer is.
17 september 2016 at 19:09 / Beantwoorden /

Johan Bos
Erg he. Maar u bleef toch weg, beloofde u meermalen? U doet dus ook niet wat u zegt. Kon wel een politicus zijn…
17 september 2016 at 20:37 / Beantwoorden /

expat
Ja Zoostje, wanneer blijf je nu echt weg? Niemand zit te wachten op jouw reacties met de diepgang van een botervlootje.
18 september 2016 at 7:28 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Jullie zijn voornamelijk bezig met het uitschelden, uitschakelen en (laten) verwijderen van anderen. Dit is een discussieforum, geen kooigevecht.
18 september 2016 at 7:48 / Beantwoorden /

Gerrit
Iemand aan zijn/haar belofte houden heeft niets met schelden, verwijderen etc. te maken. De enige die zich hier bezig houdt met kooigevechten ben jij met je ondermaatse reacties richting JB. Denk daar maar eens over na.
18 september 2016 at 8:33 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Gerrit, wegpesten is één van de manieren waarop jullie anderen proberen uit te schakelen.
Welkom terug, dappere Zoostje, trek je zo weinig mogelijk aan van de pestkoppen in deze klas en ook niet van de meester die hen hun rottige gang laat gaan.
Ondermaats is het feit dat Johan Bos een keurig antwoord op zijn vraag verwijdert omdat het hem niet bevalt.
JB toont daarmee aan geen benul te hebben van de belangrijkste waarde van democratie en evenmin van de taak van de journalistiek om die te verdedigen. Hij wil wel profiteren van de journalistieke status, privileges en vrijheden, maar niet voldoen aan de plichten die daaraan verbonden zijn.
18 september 2016 at 10:52 / Beantwoorden /

Johan Bos
Ah, u kent alweer mijn reden. Wat bent u toch een kenner van hart en gedachten. Normaals: U denkt natuurlijk dat God niet bestaat en doet daarom of u het bent en ieders overwegingen kent. Ik heb het gevoel dat u nu toch redelijk, buiten het onderwerp, met onderling welles-nietes gekrakeel bezig bent. Ik laat u beledigingen nu maar even staan (bijvoorbeeld dat ik een onbenul ben), maar haal de volgende opmerkingen die volslagen aan het onderwerp voorbij gaan (weer) weg. U hebt trouwens een eigen medium waarom men dat dan kan lezen. Wat uw vraag betreft: die was zo onzinnig dat ik er niet antwoordde.
Aan Zoostje, die u hartelijk welkom heet, heb ik alleen gevraagd wanneer zij haar meermalen gedane belofte nu eens gestand doet. Maar ach, ook een beetje politicus strooit met loze beloften. Wanneer gaat u trouwens les geven op een school voor journalistiek, want u weet er werkelijk alles van, zoals wat de rechten en plichten van de journalist zijn en ook exact wie wel en geen perskaart mag hebben.
18 september 2016 at 13:46 / Beantwoorden /

Robert van Waning
U beroept zich – met een verwijzing naar uw perskaart – op uw journalistieke status en u verwacht daarom uitgenodigd te worden voor belangrijke gebeurtenissen, maar u schendt het belangrijkste democratische grondrecht van burgers die deelnemen aan het politieke en maatschappelijke debat op uw openbare forum.
U schreef dat raadsleden alleen soms in verkiezingstijd pretenderen enig benul van democratische waarden te hebben. Daarmee scoren zij dan beter dan u.
18 september 2016 at 16:07 / Beantwoorden /

Johan Bos
Ik heb het over status niet gehad. Maar zullen we nu stoppen. Ik heb geen zin te praten over niks met mensen die er ook niks van begrijpen. Dit is mij laatste bijdrage aan deze onderlinge discussie. Ook uw verdere reacties haal ik weg als het over deze onzin gaat. Overigens is dit niet zozeer een openbaar forum maag een blog, waarop ik eigenlijk te journalistiek (ja, niet volgens u maatstaven natuurlijk, maar toch) te werk ga.
18 september 2016 at 16:12 /

Robert van Waning
Wélke onzin? Wij discussiëren over (benul van) democratie. Dat is het onderwerp van uw artikel en zeker geen onzin, al lijkt u daar wel zo over te denken. Gelukkig niet iedereen.
18 september 2016 at 17:34 /

Zoostje
Dankje Robert van Waning, doet me goed!
18 september 2016 at 19:04 / Beantwoorden /

Zoostje
Ik heb alles gelezen RvW, ook uw bijdragen die verwijderd zijn. En waar niks geks in stond. Maar tunnelvisie bij de journalistiek is gewoon een gegeven. Geldt tegenwoordig zelfs voor VK en NRC. En Trouw. Iedereen moet marktconform reageren, anders zijn zij gedoemd te worden verwijderd. “journalisten” pffffffffff……..zwaar beroep hoor.
18 september 2016 at 19:13 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Dit is het enige openbare forum voor publiek debat over lokale politieke en maatschappelijke kwesties. Juist hier zouden democratische waarden en grondwettelijke vrijheden gerespecteerd moeten worden, niet alleen in verkiezingstijd.
17 september 2016 at 20:03 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Ondemocratische bestuurders, raadsleden en journalisten. Geen wonder dat de democratie verdwijnt, niet alleen in de Metropoolregio Amsterdam maar ook in Amstelveen.
17 september 2016 at 21:01 / Beantwoorden /

Johan Bos
Laat ik dat nou nog nooit uit uw mond hebben gehoord. Er zijn trouwens nog 32 gemeenten bij MRA…
17 september 2016 at 21:45 / Beantwoorden /

expat
Sinds wanneer voer jij het woord voor Zoostje. Nog iets goed te maken na je verraad om met een VVD’er koffie te gaan drinken? Zoostje is mondig genoeg om e.e.a. zelf uit te leggen. Toch Zoostje?
20 september 2016 at 9:17 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Expat, je toont weer een beperkte opvatting van democratie. Praten met je politieke tegenstanders is geen verraad, maar juist een onderdeel van politiek en maatschappelijk debat. De VVD zit zelfs samen met de PvdA in een coalitieregering en ook jullie lokale VVD-held overlegt regelmatig met SP, GL, etc.
20 september 2016 at 9:38 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De functie, het belang en de waarde van democratie kan niet genoeg worden benadrukt en – desnoods – herhaald, vooral tegenover mensen die daarvan geen benul hebben.
18 september 2016 at 18:35 / Beantwoorden /

Robert van Waning
In een democratie blijft men juist in gesprek met zijn politieke tegenstanders, ten eerste omdat zij ook mensen vertegenwoordigen en ten tweede omdat zij dan hopelijk naar jou zullen luisteren als zíj aan het bewind zijn. Verstandige en democratisch ingestelde politici drinken dus koffie met hun opponenten. En omgekeerd, want de oppositie wil graag haar ideeën kwijt aan de regerende groepering.
Expat noemt dit ‘verraad’, waarmee hij – niet geheel verrassend – blijk geeft van een ondemocratische of zelfs antidemocratische instelling. Daarmee hoor je op dit forum wel tot de dominante groepering onder leiding van de beheerder en bezield door het voorbeeld van onze lokale Ceaucescu. Voor hen staat democratie ten dienste van de heersers.
Democratie leeft dus niet erg in Amstelveen. Dat blijkt ook uit het artikel van Johan Bos en zijn reacties op dit forum.
20 september 2016 at 20:56 / Beantwoorden /

Alexander P.
Goed verhaal mijnheer Van Waning. Uw invulling van democratie spreekt ons ten zeerste aan. Uw democratie is dat u alles bepaalt, en het domme volk de bek moet houden. En zo hoort het ook.
21 september 2016 at 7:23 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Ik kan niemand de mond snoeren, het zwijgen opleggen, censureren of verwijderen, zoals JB regelmatig doet. Ik probeer ook niet om anderen weg te pesten dmv beledigjngen en valse beschuldigingen (zoals hier regelmatig gebeurt).
Dus: Waar heb je het over, Alexander P.? Of vind je gewoon dat ik mijn bek moet houden en dit forum moet overlaten aan de schelders, hetzers, treiteraars en pestkoppen?
21 september 2016 at 9:07 / Beantwoorden /

expat
“Ik kan niemand de mond snoeren, het zwijgen opleggen, censureren of verwijderen”Kortweg de Van Waning democratie.
21 september 2016 at 11:21 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Inderdaad, Expat. Heb je het wel goed gelezen en begrepen? In een gezonde democratie kan niemand anderen het zwijgen opleggen dmv censuur, bedreiging, getreiter of machtsmisbruik.
21 september 2016 at 11:48 / Beantwoorden /

expat
Geknield voor Zoostje heeft onze democraat bezworen nooit en te nimmer iets te gaan drinken met een VVD’er. En toen waren ze weer vriendjes. Hoe mooi kan het leven zijn. Bijna een sprookje.
22 september 2016 at 16:49 / Beantwoorden /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning

Waar slaat dit op? JB lijkt dat te weten, want hij liet het staan terwijl hij andere reacties in dit lijntje over democratie selectief verwijderde.
23 september 2016 at 11:25 / Beantwoorden /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
JB, u heeft weer selectief reacties verwijderd, maar nu slaat deze reactie van Expat helemaal nergens meer op.
22 september 2016 at 17:56 / Beantwoorden /
[XXXX]

Johan Bos
Ik heb van meer mensen (dus niet van u alleen) dingen verwijderd, omdat ik er beroerd van werd, maar zal het wel weer verkeerd hebben gedaan. Om met Rutte te spreken: Pleur op. Het geneuzel vergt soms meer aandacht dan ik er aan kan geven. Heb trouwens niet de illusie in uw ogen ooit iets goed te doen dus het zal mij eerlijk gezegd worst zijn.
22 september 2016 at 21:24 / Beantwoorden /

Robert van Waning
JB, leg alstublieft eens uit waarom u niet beroerd werd van Expats reactie. Misschien kunnen anderen daarvan leren om dingen te kunnen schrijven die nergens op slaan, louter persoonsgericht zijn en tóch niet door u worden verwijderd.
23 september 2016 at 7:43 / Beantwoorden /

Metropool Amsterdam: ‘ondemocratisch broddelwerk’

Door Johan Bos op 16 september 2016 om 13:21, in de categorie Politiek.
‘Broddelwerk’, noemde PvdA-raadslid Harry van den Bergh het door B&Waan de raad voorgelegde epistel over de betrokkenheid van de lokale politiek bij het regionale samenwerkingsverband Metropoolregio Amsterdam (MRA). Gekozen volksvertegenwoordigers hebben daarin eigenlijk niets te zeggen en de regie komt volledig bij een groep burgemeesters, wethouders en ambtenaren te liggen, klaagde Van den Bergh donderdag in de raadscommissie Algemeen Bestuur en Middelen. In MRA is de democratische legitimatie aldus nul, zei hij. [..]
In het aan de gemeenteraad voorgelegde stuk staat dat men over die betrokkenheid verder moet nadenken. “Nu pas”, schamperde het PvdA-raadslid. Terwijl MRA al bestaat en nu een steviger samenwerkingsverband wordt. Bert de Pijper van de ChristenUnie sloot zich bij de kritiek aan. “Ik wil zelf als raadslid van Amstelveen iets kunnen zeggen en de belangen van de burgers hier behartigen”, zei hij. De MRA heeft onder meer uitgerekend dat er 300.000 woningen in die (grote) regio moeten komen. “Maar de gemeenteraad blijft bevoegd te zeggen of en zo ja hoeveel ervan in Amstelveen komen”, zei de burgemeester. “De gemeenteraad draagt geen bevoegdheden over.”

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Volgens burgemeester Van ‘t Veld draagt de gemeenteraad geen bevoegdheden over. Dat is ook niet nodig, want die worden gewoon uitgehold waar zij bij zitten. Wat overblijft is een lege huls, een democratische schijnvertoning.
Zonder volksvertegenwoordiging en zonder onafhankelijke en kritische lokale pers, zijn de Amstelveners overgeleverd aan de willekeur van de autocraten in het Poelpaleis.
De burgemeester begint ondertussen het vak van voorlichter al aardig onder de knie te krijgen.
16 september 2016 at 15:14 / Beantwoorden /

Alexander P.
Democratie op zijn Amstelveens.
16 september 2016 at 17:18 / Beantwoorden /


Opgeheven PMA gaat door als raad voor minima

Door Johan Bos op 16 september 2016 om 01:07, in de categorie Sociale aangelegenheden en welzijn.
De door B&W enkele weken geleden met onmiddellijke ingang opgeheven Participatiegroep Minima Amstelveen (PMA) is opgevolgd door de Vrijwilligersraad Minima Amstelveen (VMA). Onder de nieuwe naam blijven vrijwilligers de belangen van mensen met een laag inkomen, zoals bijstandsgerechtigden, behartigen en hen adviseren. Maar de PMA had een officiële status en was een adviesorgaan van B&W. Overigens werden de adviezen door de gemeente meer niet dan wel overgenomen. Wil Roode van zowel de voormalige als de nieuwe organisatie, die op geen enkele wijze meer gemeentelijke steun krijgt, maar wel een cliëntenraad wil blijven en opkomen voor de minima, sprak in bij twee raadscommissie (woensdag bij Burgers en Samenleving en donderdag bij Algemeen Bestuur en Middelen, kortweg ABM)). [..]
Terwijl politici en bestuurders kennelijk vinden dat het met de participatie in Amstelveen wel goed zit, denkt Roode (“en met mij velen’) daar totaal anders over. En om de ambtenaren te helpen zich eindelijk meer op de inwoners te richten, moeten die naar een cursus worden gestuurd om dat te lezen. Hun houding moet veranderen van primair ‘nee’ zeggen tegen Amstelveners naar ‘ja’. Dat is kennelijk een revolutionaire wijziging in ambtelijke kring. Daar wist ook de cliëntenraad van mee te praten, maar in plaats van daarmee in gesprek te gaan, hebben B&W die ontbonden, zei Roode donderdagavond tegen de raadscommissie ABM. Volgens haar is er een kloof ontstaan tussen hoogopgeleiden, die over het algemeen wel tevreden zijn met het politieke systeem, en de laagopgeleiden, die zeven jaar korter leven. “Er heerst wantrouwen en boosheid richting het politieke systeem. Mensen voelen zich niet gehoord en gezien, Er is soms verzet. Soms opeen manier die u in dit huis niet gewend bent”, vertelde ze de commissie.
Bij het oude
Een van de redenen voor het opheffen van de PMA was het rapport van die club over een onderzoek naar misstanden, die er inderdaad bleken te bestaan. Als reactie daarop, alsmede op interne perikelen bij PMA, werd het orgaan dus opgeheven. “Men wilde alles bij het oude houden, informeel, even bellen met elkaar, zo doen wij dat hier.”
Het zat de gemeentelijke dienst Werk en Inkomen niet lekker dat er een onderzoek gaande was en vormde een tegenkracht, zei Roode. [..]
Het gaat naar de mening van wethouder Veeningen goed wat betreft de bejegening en klantvriendelijkheid, zei ze. Roode riep raadsleden op tot een gesprek.

Robert van Waning
@Wil Roode, Go girl, laat je niet kisten! Veel succes!
16 september 2016 at 17:32 / Beantwoorden /

WIl Roode

PERSBERICHT


16 september 2016 at 19:51 / Beantwoorden /

‘B&W vertrappen burgerrecht minima’

Door Johan Bos op 15 september 2016 om 10:04, in de categorie Sociale aangelegenheden en welzijn.
“Fundamenteel burgerrecht wordt met voeten getreden.” Die kritiek uitte Wil Roode woensdagavond namens de Participatiegroep Minima Amstelveen (PMA) tegen de raadscommissie Burgers en Samenleving. De PMA, een cliëntenraad van minima en adviesorgaan voor B&W, is door het college dezer dagen plotseling opgeheven. Volgens het college zijn er bij PMA teveel interne strubbelingen. Ook herkent het zich, evenals de ambtenarij, niet in een door de groep uitgebracht rapport, waarin 30 gevallen voorkomen, waarin minima (zoals uitkeringsgerechtigden) door de gemeente zijn gedupeerd.
Wethouder Maaike Veeningen (D66) van Werk en Inkomen voerde tegenover de commissie aan dat de rode draad in het nogal vernietigende rapport van PMA haaks staat op de resultaten van eigen gemeentelijk onderzoek. Bovendien wilde de gemeente toch al één orgaan voor participatie voor het gehele sociale domein invoeren. [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Democratie op z’n Amstelveens: Wie iets zegt of schrijft wat de lokale politici, bestuurders of journalisten niet bevalt, wordt genegeerd, gecensureerd en desnoods uitgeschakeld, ‘kalt gestellt’.
Wat Amstelveen nodig heeft, is een ‘waakhond van de democratie’, eentje die bijt als dat nodig is.
15 september 2016 at 17:24 / Beantwoorden /

Zoostje
Klopt!
15 september 2016 at 17:53 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Schaamteloos gedrag van B&W, maar wel typerend. Omdat de feiten en conclusies van een rapport de bestuurders en ambtenaren niet bevallen, ontslaan ze de rapporteurs. Burgers hebben niets in te brengen en minima moeten helemaal hun mond houden.
Omdat het democratisch gehalte van Amstelveen laag is, zullen de dames en heren er wel weer mee weg komen. Er is geen tegenwicht.
15 september 2016 at 20:04 / Beantwoorden /

Gerben
Dit dossier stinkt.
15 september 2016 at 20:55 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De bestuurlijke slagers keuren liever zelf hun eigen vlees. Omdat het kritische rapport van PMA haaks staat op de resultaten van hun eigen gemeentelijk onderzoek, hakken zij de brenger van het slechte nieuws haar hoofd af.
Dit artikel is korte weergave van wat zij in haar beperkte spreektijd tegenover de raadscommissie Burgers en Samenleving heeft kunnen verklaren, waarbij zij zich ongetwijfeld nog heeft moeten inhouden om niet meteen de zaal te worden uitgestuurd.
Het wachten is op een uitgebreid interview met Wil Roode van PMA in de lokale media, waarin zij de gelegenheid krijgt haar complete verhaal te vertellen.
Wie moeten wij geloven, B&W of Wil Roode? Er is werk aan de winkel voor de lokale journalistiek. Kom op, dames en heren, vervul uw democratische functie, laat u door niemand inpakken en laat zien wat u waard bent.
16 september 2016 at 8:46 / Beantwoorden /

slimpie
Dood de boodschapper!
16 september 2016 at 12:09 / Beantwoorden /


Joods gevaar kwam van binnenuit…

Door Johan Bos op 10 september 2016 om 07:54, in de categorie Column.
Tragisch voor de Joodse gemeenschap. Die maakte zich terecht nogal ongerust toen de komst van honderden vluchtelingen werd aangekondigd, van wie er overigens maar een paar kwamen naar het á raison van kapitalen opgeknapte kantoorgebouw in Kronenburg, waar vele malen meer vrijwillige helpers zich aandienden dan hulpbehoevenden. De vrees van de Joden was niet vreemd. Midden in het gebied waar zich de meesten van hen, plus talloze Joodse instellingen, hebben gevestigd, zeg maar de grensstreek van Amstelveen en Buitenveldert, kwam de noodopvang voor voornamelijk Arabische moslims. De Joodse gemeenschap zag allerlei gevaren, onder meer voor meisjes. Maar nu blijkt het gevaar juist achter Joodse muren te schuilen. Niet Arabisch, maar nota bene uit eigen religieuze gelederen. In de enige orthodox Joodse basisschool van het land, Cheider in Buitenveldert, blijkt de docent Ephraïm S. ervan te worden verdacht leerlingen te hebben misbruikt. [..] Volgens een van de ouders, meldt De Telegraaf, was het bestuur niet bijster behulpzaam bij acties tegen S. Ook niet bij de uitlevering, zou hij van de zedenpolitie hebben begrepen. En volgens de kwade ouders heeft de school S. de kans gegeven ongehinderd naar Israël te vertrekken, terwijl al heel lang duidelijk was wat hij kinderen heeft aangedaan.

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Frank
Zo’n bestuur kan zoiets wel onder het tapijt hebben willen vegen, maar waar waren de ouders? Die hadden toch tegen zo’n figuur aanklachten in kunnen dienen?
10 september 2016 at 17:56 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De ouders werden door het bestuur geïntimideerd en gedreigd dat hun kind de dupe zou worden van een klacht en een onderzoek.
10 september 2016 at 18:19 / Beantwoorden /

Robert van Waning
“Aangifte doen wordt ontmoedigd. Als een van de ouders een afspraak bij de politie maakt, wordt hij ontboden bij opperrabbijn Jacobs, vicevoorzitter van het Cheider-bestuur. „Ik werd gewaarschuwd dat als ik aangifte deed, mijn kind later niet zou kunnen trouwen, omdat er dan een zweem van ’viezerik’ aan zijn naam zou kleven. Ze voorspelden dat ik het mijn hele leven moeilijk zou hebben. Dat ik klanten en vrienden zou verliezen. Toen annuleerde ik mijn afspraak bij de politie. Ik had me laten afschrikken.”
Bron: De Telegraaf, 8 september 2016.
http://www.telegraaf.nl/premium/reportage/26563035/De_bestuurders_zijn_slangen.html10 september 2016 at 18:35 / Beantwoorden /


Bijeenkomst GroenLinks over basisinkomen

Door Johan Bos op 9 september 2016 om 12:30, in de categorie Politiek.
Nu diverse landelijke politieke partijen opnieuw een basisinkomen voor elke Nederlander – werkzaam of niet – voorstellen, houdt GroenLinks Amstelveen er op woensdag 21 september (20.00 uur), in samenwerking met Buurtkamer Keizer Karelpark een discussieavond over. De Buurtkamer is gevestigd in het MOC gebouw aan de Lindenlaan 75.[..]
Een basisinkomen is een vast (maand) inkomen dat door de overheid aan iedere burger wordt verstrekt, zonder inkomenstoets of werkverplichting. In Nederland krijgen binnenkort enkele gemeenten (onder andere Utrecht en Groningen) van staatssecretaris Klijnsma de mogelijkheid te experimenteren met het geven van een basisinkomen aan inwoners die nu een bijstandsuitkering krijgen.[..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
“In Canada is al vanaf 1974 met het basisinkomen geëxperimenteerd. Het resultaat lijkt dat arme en minder kansrijke mensen gezonder, gelukkiger en ondernemender worden.”
Na 42 jaar experimenteren zou een stelliger conclusie verwachten.
Feitelijk kent onze maatschappij al lang een soort basisinkomen, maar dat is dermate verpakt in fiscale en sociale regelingen, schalen, tarieven, percentages, terminologie en initiaal- en letterwoorden dat het niet als zodanig wordt herkend. Iedere inwoner van Nederland heeft recht op een bestaansminimum.
Het voornaamste reden van weerstand tegen een basisinkomen is de angst voor luiheid van en dus misbruik door mensen die er het meest behoefte aan hebben. Die angst is een soort sociaal racisme en als zodanig verwerpelijk.
Laat dus maar komen, dat basisinkomen. De economie waarvoor wij gekozen hebben, is gebaseerd op consumptie en dus op de algemene beschikbaarheid van het daarvoor benodigde geld.
9 september 2016 at 20:13 / Beantwoorden /

Frank
Moet je er wel bij vertellen dat dit in een heel geïsoleerd plaatsje is gedaan waar iedereen iedereen kende. In een grote open samenleving zitten er toch heel wat haken en ogen aan.
9 september 2016 at 23:55 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Onze open samenleving maakt een scherp onderscheid tussen mensen mensen met en zonder een Nederlands paspoort die wel of niet belastingplichtig zijn.
Alle geconstrueerde haken en ogen maken het feitelijke basisinkomen dat ons land kent tot een kostbaar – want moeilijk te berekenen en te controleren – bureaucratisch gedrocht. Maak die gecompliceerde situatie simpel, transparant, eerlijk en rechtvaardig.
10 september 2016 at 10:21 / Beantwoorden /



Model Máxima was in Amstelveen

Door Johan Bos op 13 september 2016 om 13:17, in de categorie Onderwijs.
Weer eens koninklijk nieuws uit Amstelveen. Koningin Máxima was bij MBO Amstelland in Bovenkerk. Haar beeld ging dus dankzij de lenzen van fotografen en cameramensen het land in. Lokale media kwamen er eigenlijk niet aan te pas, met uitzondering van natuurlijk RTVAmstelveen, die – komt ie weer – een cameraman had gestuurd. De rest van de lokale verslaggevers was er blijkbaar niet. Waarschijnlijk, net als amstelveen.blog.nl, een te lage accreditatie. De pers kon die namelijk in kleursoorten krijgen (rood, oranje, groen, zwart en blauw). Wie de ‘blauw’ was, zoals amstelveen.blog.nl mocht eigenlijk alleen het de komst en het vertrek van de koning gadeslaan, overigens onzin, want dat kon men ook zonder zo’n badge om de nek. [..]
Maar dáár gaat het ook niet om. Het Verbond van Verzekeraars heeft Máxima ingeschakeld als PR-stunt. Een voornamelijk kennelijk als beeld. Máxima als model dus. Wat een enorm circus is daarvoor kennelijk nodig. Nog ingewikkelder dan bij andere BN’ers. Nee, verslag van wat er is gezegd, ontberen de lezers van deze site. Zal wel een persbericht nog komen van het Verbond. Een PR-bericht uiteraard.

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Frank
Je had er net zo goed colonnm boven kunnen zetten, hoewel het denk ik , de feitelijke weergaven zijn. De transparantie van onze democratie staat echt voor niets.
13 september 2016 at 16:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Amstelveen heeft geen lokale media die voldoen aan journalistieke regels en maatstaven, dus wat had u eigenlijk verwacht?
Ik was als hoofdredacteur, sterverslaggever, correspondent, commentaarschrijver, columnist en fotograaf van Donqui.nl en van AmstelveenKanBeter.nl, als reageerder van Amstelveen.blog en als banneling van Dichtbij ook niet uitgenodigd, maar daar hoort u mij niet over klagen.
Straks noemen alle MBO-ers zich journalist en moet koningin Maxima ze allemaal te woord staan.
En, tja, wat doet een verslaggever als er niets valt te verslaan? Precies: commentaar leveren. Bij deze.
13 september 2016 at 16:56 / Beantwoorden /

Johan Bos
Daar is niet naar gekeken. Maar het journalistieke gehalte (volgens Van Waning standaards) van de media, bedoel ik. Alleen naar het visuele. Ik was wel uitgenodigd, dat is kennelijk het verschil met u, maar de ruimte in de klassen was te klein en daarom gingen visuele media voor. Als u verslaggever wilt zijn, moet u wel weten hoe het zit. Overigens heb ik een nationale en internationale perskaart (omdat ik nu eenmaal niet alleen voor amstelveen.blog.nl werk) U ook?
13 september 2016 at 18:37 / Beantwoorden /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Waarvoor zou ik een nationale en internationale perskaart nodig hebben als ik daarmee toch niet word uitgenodigd voor lokale gebeurtenissen van enige importantie?
Ik heb geen behoefte aan een perskaart, want ik vertrouw op betrouwbare journalistieke bericht- en verslaggeving. Helaas ontbreekt die op lokaal niveau, tot vreugde van degenen die daar geen baat bij zouden hebben.
13 september 2016 at 21:07   /   Beantwoorden  /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Snel een afschrift gemaakt voordat u mijn reactie kunt verwijderen. Soms bent u mij daarmee helaas te snel af, maar dit keer niet, gelukkig.
13 september 2016 at 21:12   /   Beantwoorden  /
[XXXX}

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
JB, ik gaf het volgende antwoord op uw vraag of ik ook een perskaart had;
“Waarvoor zou ik een nationale en internationale perskaart nodig hebben als ik daarmee toch niet word uitgenodigd voor lokale gebeurtenissen van enige importantie? Ik heb geen behoefte aan een perskaart, want ik vertrouw op betrouwbare journalistieke bericht- en verslaggeving. Helaas ontbreekt die op lokaal niveau, tot vreugde van degenen die daar geen baat bij zouden hebben.”
Waarom heeft u dit verwijderd?
14 september 2016 at 9:59   /   Beantwoorden  /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
JB, u vraagt mij of ik ook een perskaart had. Waarvoor zou ik die nodig hebben als ik daarmee toch niet word uitgenodigd voor lokale gebeurtenissen van enige importantie?
Ik heb bovendien geen behoefte aan een perskaart, want ik vertrouw op betrouwbare journalistieke bericht- en verslaggeving. Helaas ontbreekt die op lokaal niveau, tot vreugde van degenen die daar geen baat bij zouden hebben.
14 september 2016 at 16:06   /   Beantwoorden  /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
“Overigens heb ik een nationale en internationale perskaart (omdat ik nu eenmaal niet alleen voor amstelveen.blog.nl werk) U ook?”
Waarvoor zou ik een perskaart nodig hebben als ik daarmee toch niet word uitgenodigd voor lokale gebeurtenissen van enige importantie?
Ik heb bovendien geen behoefte aan een perskaart, want ik vertrouw op betrouwbare journalistieke bericht- en verslaggeving. Helaas ontbreekt die op lokaal niveau, ongetwijfeld tot vreugde van degenen die daar geen baat bij zouden hebben.
U heeft mijn keurige antwoord op uw vraag nu al drie keer zonder opgave van reden verwijderd. Leg eens uit waarom.
Het valt mij op dat de andere deelnemers het kennelijk normaal vinden dat onwelgevallige reacties worden verwijderd. Democratie op z’n Amstelveens.
14 september 2016 at 19:35   /   Beantwoorden  /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Nee, ik heb geen perskaart, maar ik mag kennelijk niet vertellen waarom niet. Door dat antwoord telkens te verwijderen, bevestigde u wat ik had geschreven.
15 september 2016 omstreeks 11:05
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Nee, ik heb geen perskaart. Moet dat om iets te kunnen schrijven zonder dat het meteen weer wordt verwijderd?
15 september omstreeks 15:50
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
JB, u vraagt mij of ik ook een perskaart heb, maar u verwijdert telkens mijn antwoord op die vraag. Waarom vraagt u het dan? En welk antwoord zou u wél laten staan?
16 september 2016 at 17:14   /   Beantwoorden  /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Omdat ik geen perskaart heb, denkt Johan Bos dat hij mijn antwoord op zijn vraag daaromtrent zomaar mag verwijderen omdat het hem niet beviel. Volgens JB mogen journalisten wel altijd en overal een beroep doen op hun pers- en redactionele vrijheid maar hebben gewone burgers geen vrijheid van meningsuiting hebben op een openbaar forum voor publiek debat zoals dit.
Al mijn door JB verwijderde reacties zijn te lezen op http://wp.me/p1mUd8-1Fep.
16 september 2016
[XXXX]

frank bikker
Er kunnen wel eens anderen zijn, die er andere normen op na houden, die niet parallel lopen aan de allesweter RvW.
13 september 2016 at 22:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Natuurlijk, Frank. Waarom niet? Zolang er maar discussie mogelijk blijft en dus niet wordt gesaboteerd of onderdrukt. Ondertussen proberen JB en jij mij weer de topic van deze discussie te maken. Stop daarmee, alsjeblieft.
13 september 2016 at 22:48 / Beantwoorden /

FNV: ‘AV-beleid huishoudelijke hulp juridisch juist’

Door Johan Bos op 9 september 2016 om 16:17, in de categorie Sociale aangelegenheden en welzijn.
Amstelveen is één van de weinige gemeenten, waarvan het beleid voor de huishoudelijke hulp de juridische toets daarvoor kan doorstaan. Dat zegt althans FNV Zorg en Welzijn, die er na diepgaand onderzoek een rapport over publiceerde. Volgens de FNV gaat ruim drie kwart van de Nederlandse gemeenten in de fout met de inzet van geld dat bedoeld is voor huishoudelijke hulp. Het rapport concludeert dat het Amstelveense beleid conform de regelgeving is. Wethouder Herbert Raat van Zorg (VVD) zegt daar blij mee te zijn. “Goed dat Amstelveen van FNV een bevestiging kreeg dat wij de hulp bij het huishouden op orde hebben. Eind vorig jaar stond FNV hier nog op de stoep met de bewering dat wij het niet goed geregeld zouden hebben. Uit hun eigen rapport blijkt nu het tegendeel,” zegt Raat. [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
‘Juridisch juist’ betekent nog niet dat het beleid moreel en sociaal-maatschappelijk verantwoord is. Vergelijk het met het evenementenbeleid van de gemeente: Volgens de regels is dat misschien juist, maar omwonenden worden soms gek van de herrie.
Regels kunnen kloppen maar toch niet deugen. En dsn hebben we het even niet over de handhaving ervan..
12 september 2016 at 10:04 / Beantwoorden /

Matthijs
Het nieuws was dat het in driekwart van de gemeenten niet klopte volgens FNV en Amstelveen dus een van de weinige gemeenten was waar dat niet het geval is. Maar goed is natuurlijk volgens u niet goed genoeg, mede omdat nu eenmaal een wethouder aan de knoppen zit die per definitie niets goed doet. Zou de FNV niet een fout hebben gemaakt door het verkeerde onderzoek te doen. Al valt wel op dat iemand die altijd met regels en wetten aankomt die nu kennelijk minder belangrijk vindt…
12 september 2016 at 11:21 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Matthijs is een alias van Johan Bos, dat is wel duidelijk. De overeenkomsten in schrijfstijl, taal- en woordgebruik, standpunten, meningen en persoonsgerichte reacties zijn onmiskenbaar. Houd op met die poppenkast en open uw vizier. U begint ook altijd weer over Raat.
Ik had het over de inhoud van dit artikel, dus over regels die juridisch juist kunnen zijn maar misschien toch niet deugen.
12 september 2016 at 13:04 / Beantwoorden /

Matthijs
Wilt u nu ophouden mij een andere identiteit in te drukken. Vooral als u dat gebruikt om een reactie op wat ik schreef te omzeilen. Ik heb de naam van Raat niet genoemd, u doet dat nu wel.
12 september 2016 at 13:27 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Ik reageerde op de inhoud van dit artikel en schreef over regels die juridisch juist kunnen zijn maar misschien toch niet deugen. U begint (weer) over ‘een wethouder aan de knoppen zit die per definitie niets goed doet’.
‘Matthijs’ is anoniem. Hij kan iedereen zijn en heeft dus geen identiteit. Als hij straks een andere schuilnaam gaat gebruiken, zullen wij dat niet weten. De overeenkomsten tussen ‘Matthijs’ en Johan Bos zijn echter opvallend.
12 september 2016 at 14:05 / Beantwoorden /

Johan Bos
Iedereen? U weet wie hij is kennelijk. Overigens geldt (gebruik van aliassen) dat ook voor Frank, Zoostje, Rotary vriendje, Gerben etc. Ik wil afstand nemen van u idiote suggesties en verzoek u vriendelijk mij niet meer een valse identiteit op te plakken. Dat iemand er dezelfde meningen (volgens u) op nahoudt, zou betekenen dat ook u onder aliassen schrijft, want sommige inzendingen komen met uw mening overeen. Als u weer een of ander etiket op mij plakt haal ik die weg. E gaat nu een beetje ver met uw analyses. U vindt trouwens toch – daar ben ik het wel over eens met Matthijs – dat u de afkeuring altijd in de richting van een bepaalde wethouder stuurt. Het onderzoek kan nog zo positief op één punt uitvallen, u vindt altijd natuurlijk wel iets totaal anders om aan te tonen dat die wethouder het toch weer niet goed doet. Dat is gewoon lachwekkend….Daarom neemt niemand u meer serieus, denk ik….
12 september 2016 at 18:03 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Niemand? Hoe verklaart u dan dat sommigen het met mij eens zijn?
Over mijn identiteit bestaat geen enkele twijfel. Over die van ‘Matthijs’ wel. Die woont of woonde in ieder geval niet in Amstelveen of omstreken. Hij denkt en schrijft net als u.
U begint (net als ‘Matthijs’) alwéér over een ‘bepaalde wethouder’. Waarom noemt u niet gewoon zijn naam? Misschien omdat u dat al zo vaak doet?
Ik reageerde op de inhoud van uw artikel: Regels die juridisch juist zijn, maar daarom nog niet hoeven te deugen. Hoe denkt u daarover?
Bespaar mij verder uw persoonsgerichte opmerkingen.
U popelt alweer om onwelgevallige reacties te verwijderen. Doe dat alstublieft alleen als daarin uw Gebruiksvoorwaarden worden geschonden of als zij off-topic zijn. Censuur is een journalistieke doodzonde.
12 september 2016 at 18:52 / Beantwoorden /

Zoostje
Uitlokking noemt men zoiets. En vervolgens censuur toepassen. Ja zo kan ik het ook.Overigens herinner ik mij, dat de heer Bos een tijdje geleden zelf de’achternaam’ van deze Matthijs prijsgaf, wat natuurlijk zeer vreemd overkwam.
12 september 2016 at 19:03 / Beantwoorden /

Robert van Waning
“U stuurt de afkeuring altijd in de richting van een bepaalde wethouder.”
O ja? Altijd? Hierboven ook, dus? Waar dan?
U stuurt positieve berichtgeving vaak in de richting van diezelfde wethouder. Dat is heel eenvoudig aan te tonen. Ook in dit artikel.
De democratie komt in gevaar als (lokale) media gaan samenspannen met (lokale) politiek en bestuur.
12 september 2016 at 21:09 / Beantwoorden /

Johan Bos Auteur
Weer een lesje, democratie deze keer weer. Als we u toch niet hadden…Zullen we nu stoppen met onderling gezeik?
12 september 2016 at 22:53   /   Beantwoorden  /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Regels kunnen kloppen maar toch niet deugen. ‘Juridisch juist’ betekent dus niet dat het beleid moreel en sociaal-maatschappelijk verantwoord is.
Dat schreef ik als reactie op het artikel. Ipv daarop inhoudelijk in te gaan begon Matthijs/Bos te zeiken over ‘een bepaalde wethouder’ die ik helemaal niet had genoemd.
13 september 2016 at 7:46   /   Beantwoorden  /
[XXXX]


Gemeente bespaart miljoen rente op A9

Door Johan Bos op 7 september 2016 om 15:49, in de categorie A9.
Omdat de rentestand nu zo laag is betaalt de gemeente eerder dan afgesproken een nog openstaand bedrag van € 20 miljoen aan Rijkswaterstaat. Daarmee bespaart zij € 1,1 miljoen. In totaal moest de gemeente ongeveer het dubbele bijdragen aan de overkapping van de verbrede A9. De helft daarvan is al betaald, de rest zou volgen in 2020, maar omdat de kasreserve het toelaat, doen B&W dat nu. Financieel wethouder Herbert Raat (VVD) maakt graag een vergelijking met het huishoudboekje van gezinnen. “Net zoals die nu kijken naar bijvoorbeeld betere hypotheekvoorwaarden, boordelen wij geregeld onze bezittingen, schulden en financieringspositie. Door nu te betalen, behalen wij financieel voordeel en versterken we onze algemene reserve. Gelukkig ging Rijkswaterstaat daarmee akkoord.” [..]

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Raats p.r. wordt betaald met de meevaller op de zorgkosten. Als hij z’n werk doet, moet dat in de krant.
7 september 2016 at 20:00 / Beantwoorden /

Matthijs
Ach, ik vind het wel nieuws dat met de financiering van de A9 lager uitvalt. Maar voor u geen nieuws natuurlijk. Hoewel: Wéér een kans naar Raat uit te halen. Muziek dus voor u.
7 september 2016 at 20:06 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Raat voortdurend ophemelen mag dus wel, maar een kritisch of ironisch commentaar lijkt wel taboe. Ik zorg alleen voor het broodnodige tegenwicht want anders gaan Raat en zijn bewonderaars nog denken dat hij en goede bestuurder is. Hij kan zichzelf goed (laten) verkopen, maar dat is het dan ook wel.
7 september 2016 at 20:24 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Onlangs meldde Raat dat de zorgkosten lager waren uitgevallen dan begroot en dat de niet-geoormerkte zorggelden naar de algemene middelen zouden terugvloeien. Misschien heeft die ruime kasreserve daar iets mee te maken De A9 wordt dus op twee manieren een ‘zorgenkindje’ en de zorg wordt het kind van de rekening.
7 september 2016 at 20:43 / Beantwoorden /

Matthijs
U weet het verschil kennelijk niet tussen een begroting en werkelijke uitgaven. Of wilt dat niet weten om te kunnen blijven schelden, zoals er meer doen.
7 september 2016 at 20:48 / Beantwoorden /

Gerben
Hadden we Raat toen gehad was er straks een A9 tunnel gekomen. VVD speelt uit benauwdheid altijd de tweede viool.
8 september 2016 at 0:19 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Gerben, leg dat eens uit, als je wilt. De VVD had destijds inderdaad ingestemd met de tunnel, maar is daarop dus helaas ( en tot haar eeuwige schande) teruggekomen. Maar wie speelt volgens jou de eerste viool?
8 september 2016 at 20:13 / Beantwoorden /

Gerben
Het kapitaal. Met een opstand van de Amstelveense bevolking komt die tunnel alsnog.
8 september 2016 at 21:04 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Als een gemeeente geld overhoudt van een begroting, betekent dat niet vanzelf dat die te ruim was. Er kan ook te weinig geld zijn besteed aan het doel waarvoor het bestemd was. Bij thuiszorg kan dat precair zijn. Waaraan wordt dat geld besteed nadat het is teruggevloeid naar de algemene reserve, zoals in Amstelveen is gebeurd met het ‘teveel’ aan zorggelden? Aan de A9, dus, in tweeërlei opzicht het zorgenkind van wethouder Raat (VVD).
@Matthijs, leer het verschil tussen kritiek (de motor van democratie) en schelden (de grootste bedreiging daarvan).
8 september 2016 at 9:16 / Beantwoorden /

Rotary-vriendje
Precies. Als Amstelveen geld overhoudt is ook mijn eerste zorg: wie is daar nu weer de dupe van ? Als je in deze tijd geld overhoudt, is het dus ronduit een kwestie van onbeschoftheid dat er in tehuizen mensen een uur moeten wachten dat ze een keer naar de WC gebracht worden. Als die mooie praatjes van deze wethouder moeten eerst grondig onderzocht worden voordat de vlag uit kan.
8 september 2016 at 14:23 / Beantwoorden /

Frank
[..]
De link die RvW legt met de A9 is natuurlijk de waanzin ten top. Dat is appels en peren met elkaar vergelijken, maar dat zijn we wel van hem gewend.
8 september 2016 at 15:40 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De ruime financiële reserve is mede te danken aan de besparingen op de zorg. De A9 kon vooruit worden betaald dankzij de ruime kasreserve. Je moet wel verblind zijn door Raat-adoratie om het verband níet te leggen.
8 september 2016 at 20:59 / Beantwoorden /

Matthijs
Het tegendeel – dus dat er zorggeld is gestolen – is evenmin bewezen. 2015 was voor alle gemeenten een experimenteel jaar, het eerste waarin zijn moesten werken met de over hun schutting gegooide zorgtaken. Er werd een begroting gemaakt, daarvan bleef iets over, dat ging naar de spaarpot, waar het ook weer uit komt als dat nodig is, begreep ik. Als er krapper was begroot, hadden de tegenstanders misschien minder te klagen, hoewel die altijd een reden zien. Dan was er dus te weinig uitgetrokken of zo. Dat u weet dat zorggeld naar de A9 is gegaan lijkt me een idiote beschuldiging, maar daar moet u het kennelijk van hebben om uw ergernis jegens de wethouder van Zorg en Financien te uiten.
8 september 2016 at 11:08 / Beantwoorden /

Matthijs
U ziet in elk nieuws over zijn portefeuilles nu eenmaal ophemelen. U vindt blijkbaar dat er niets meer daarover naar de burgers moet komen, terwijl u anderzijds meent dat de pers faalt wat berichtgeving betreft. Ik kan die twee niet goed met elkaar rijmen. Maar blijf zelf wel graag op de hoogte van de gemeentelijke financien. U niet, blijkbaar, want dat is dan weer reclame voor de door u volstrekt onbenullige en louter miskleunende Raat.
8 september 2016 at 11:18 / Beantwoorden /

Robert van Waning
U lijkt Johan Bos wel. Die verdraait en overdrijft mijn woorden ook altijd. Beperk u alstublieft tot wat ik wél heb geschreven.
Raat doet vast ook prima dingen, maar door alle hosannah rond zijn persoon krijgen zijn tekortkomingen en grote fouten te weinig aandacht.
Het zou trouwens wel een beetje dom zijn als de gemeente géén gebruik maakte van de lage rentestand. Daarmee had zelfs de tunnel gefinancierd kunnen worden ipv die afschuwelijke open bak van beton en asfalt middenin onze woonplaats. Dat was een grote fout van Raat.
8 september 2016 at 12:47 / Beantwoorden /

Frank
Ja hoor, steek je nu in de schuld. Dan weet je zeker dat je veel minder geld kunt lenen in de toekomst als de rentestand is gestegen. En vroeg of laat gaat dat toch gebeuren. Terughoudendheid met het aangaan van schulden lijkt me altijd gewenst. Dat geldt net zo hard voor een overheid als privépersonen.
8 september 2016 at 15:49 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Frank, denk jij heus dat publieke werken (met een levensduur van 50 jaar of meer) contant worden betaald? Waar zijn al die staatsleningen dan voor bedoeld?
Waarom moeten wij eigenlijk zo veel betalen voor een wegverbreding waar wij niet om hebben gevraagd en waarvan wij alleen maar last zullen hebben? En waarom krijgt Gaasperdam wel een kilometerslange tunnel en Amstelveen niet? Omdat daar mensen wonen en hier niet?
O, o, wat heeft Raat het allemaal toch knap gedaan..
8 september 2016 at 17:37 / Beantwoorden /

Frank
Omdat het nu goedkoop is, moeten we ons nu tot ons nek in de schulden steken. Verstandig? Zo weinig mogelijk schulden is altijd verstandig.
8 september 2016 at 20:29 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Net als Raat kijk jij alleen naar het geld en niet naar wat daar tegenover staat. Een tunnel was de enige optie, gezien de ruimtewinst op een cruciale plaats en de afname van herrie en luchtvervuiling. Ons gemeentebestuur had alles uit de kast moeten halen om die tunnel tegen veel lagere kosten te realiseren, omdat Amstelveen geen enkel belang heeft bij de verbreding van de A9. Amstelveen heeft zich een oor laten aannaaien en Raat is daarvoor verantwoordelijk.
8 september 2016 at 20:53 / Beantwoorden /

Olaf Oomes
Als ik goed geïnformeerd ben komt de A9 in Amstelveen in net zo’n bak te liggen als er thans dwars door Badhoevedorp ligt en het dorp al heel lang in twee delen verdeelt. In Badhoevedorp gaat deze constructie t.z.t. verdwijnen nu de snelweg om het dorp heen wordt gelegd.
Lees hierin geen waardeoordeel slechts een stukje vrijblijvende informatie.
8 september 2016 at 15:29 / Beantwoorden /

Frank
Dat kan misschien bij Badhoevedorp, maar ik zie niet zo hoe ze dat moeten doen in Amstelveen.
8 september 2016 at 15:52 / Beantwoorden /

Robert van Waning
En bij Leiderdorp. Zie foto’s op:
http://www.amstelveenkanbeter.nl/41-A9-overkapping/A4_Leiderdorp/index.html
Een brede betonnen strook niemandsland. Ik begrijp niet waarom Amstelveners niet in opstand komen tegen deze bestuurlijke blunder.
8 september 2016 at 16:21 / Beantwoorden /

Matthijs
‘De ruime financiële reserve is mede te danken aan de besparingen op de zorg.’ Ik weet dat u die protestslogan handhaaft, maar op welke feiten baseert u dat? Gewoon op gevoel? U bent toch zo gek op feiten. Nou ja, aks enige mens in de wereld zal bij u gevoel wel een vaststaand feit zijn. Maar kunt u mij toch eens voorrekenen, hoeveel er dan naar de zorg had gemoeten en wat de gemeente nu overhoudt door diefstal? Dan weten we waar we over praten in plaats van dingen in het luchtledige te roepen…
8 september 2016 at 21:22 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De besparing op het zorgbudget is toegevoegd aan de zelfde algemene reserve waaruit de vooruitbetaling tbv de A9 is gedaan. Niet dan? Waar is dat geld dan gebleven?
8 september 2016 at 22:12 / Beantwoorden /

Frank
Het omgekeerde kan nu ook niet, want de gemeente bepaalt in hoeverre iemand zorg behoeft. Het is iets geworden van de slager keurt zijn eigen vlees. Maw het is totaal ondoorzichtig geworden. Zeker omdat de groep die zorg behoeft fluctueert, maar dat kan natuurlijk ook met de normen die de desbetreffende gemeente zichzelf aanmeet. Daarom vind ik dat dat geld geoormerkt moet worden. Het liefst vanuit het Rijk, maar een gemeente of een regio kan daar natuurlijk ook een begin mee maken.
9 september 2016 at 15:27 / Beantwoorden /

Mathijs
U bent gek of ik ben het. Volgens mij vergelijkt inderdaad appelen met peren, maar alles is geoorloofd voor sommigen als zij verblind zijn door antipathie jegens iemand.
8 september 2016 at 22:55 / Beantwoorden /

Rotary-vriendje
Op zich begrijp ik je wel. Maar volgens mij ben jij inmiddels evenzo geobsedeerd door de door jou geïnterpreteerde antipathie van de heer van Waning.
8 september 2016 at 23:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Appelen en peren? Geld is geld en iedere euro kan maar één keer uitgegeven worden. De A9 is vooruitbetaald met euro’s uit de algemene reserve waaraan de bespaarde (en niet geoormerkte) euro’s uit het zorgbudget waren toegevoegd. Vertel mij gewoon wat er niet klopt aan deze redenering. Zonder persoonlijke kwalificaties, graag. Ik zeg ook niets naars over Raat persoonlijk, maar alleen over de grote fouten die hij als bestuurder maakt.
9 september 2016 at 7:06 / Beantwoorden /

Robert van Waning
‘SP: Teveel zorggeld naar spaarpot gemeente’.
“De gemeente wendt volgens hem middelen van het Rijk om de keiharde bezuinigingen op de zorg te verzachten niet aan waarvoor het bestemd is, vindt de SP. ‘Het geldt verdwijnt in de algemene reserve.”
Van Erp zei dat de gemeente steeds voor het sociale domein – de Wet maatschappelijke ondersteuning (WMO) – naar haar spaarpot sluist. In de woensdag door de gemeenteraad behandelde Kadernota (concept begroting) verdwijnt daarheen weer € 3,4 miljoen, constateerde de SP-er.”
Zie: http://amstelveen.blog.nl/politiek/2016/07/13/sp-teveel-zorggeld-naar-spaarpot-gemeente-2
9 september 2016 at 7:28 / Beantwoorden /

Robert van Waning
‘Zorggeld naar spaarpot: Goed of fout?’
Zie:
http://amstelveen.blog.nl/politiek/2016/06/30/zorggeld-naar-spaarpot-fout-of-goed
“Dat ten aanzien van de gemeentelijke begroting een miljoenen overschot blijkt op het zogenoemde sociale domein, dat vervolgens naar de algemene reserve is gegaan, zit vooral de linkste fracties in de gemeenteraad, maar ook de ChristenUnie, toch niet lekker. Die voelen meer voor oormerken van dat geld voor de toegenomen zorgtaken van de gemeente, nu het Rijk die aan haar heeft gedelegeerd. Maar daar staat tegenover, zei fractieleider Veenboer van de PvdA, dat aan oormerken ook een plafond zit.
De redenering komt er op neer dat uit de algemene reserve geld voor allerlei doeleinden kan worden gehaald, terwijl dat moeilijker wordt als het voor een bepaald doel is bestemd. In datzelfde verband vond raadslid Fréquin (VVD) in de vergadering van de raadscommissie Burgers en Samenleving dinsdag ook de uitlating van Henk Stoffels (ChristenUnie), die sprak over zorggeld dat naar ‘de grote hoop’ ging nogal denigrerend. Van dat geld worden allerlei voorzieningen op het gebied van onderwijs, sport, cultuur en welzijn betaald, zei hij.”
9 september 2016 at 7:50 / Beantwoorden /

Matthijs
En? Wat wil u zélf nou zeggen? De meningen in de raad zijn kennelijk verdeeld en u kiest voor een ervan. Mag. Maar de redenering ‘zorggeld gaat na de A9′ blijft gewoon een leugen die er bij het volk trouwens goed in gaat.
9 september 2016 at 10:49 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Het bespaarde zorggeld gaat naar de algemene reserve waaruit de A9 werd vooruitbetaald. Wat is hiervan gelogen?
9 september 2016 at 12:34 / Beantwoorden /

Matthijs
Hij deugt totaal niet voor zijn vak dus. Verder mag hij er zijn. Dat lijkt mij toch, voor iemand die dag en nacht met – in uw ogen het vereerde – besturen bezig is een behoorlijke aantijging, die ook zijn persoon raakt. Het is zoiets als: Robert mag er zijn, maar daar houdt het volledig mee op, want verder kraamt hij alleen onzin uit en hij heeft ook nooit iets voor de samenleving gedaan en was in zijn beroep een brok onbenul (waar trouwens nogal wat mensen het mee eens zullen zijn, maar dat terzijde).
9 september 2016 at 10:55 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Raats fouten raken het algemeen belang en hebben schadelijke gevolgen voor de komende tientallen jaren. Wat mijn eigen professionele onbenulligheid betreft: Mijn klanten waren tevreden en betaalden mij voor mijn werk.
Als ik hier onzin uitkraam, kan iedereen dat weerleggen. Ik krijg echter zelden inhoudelijke tegenspraak, zeker niet van u.
Uw manier van redeneren, uw schrijfstijl en uw verdediging van Raat lijken trouwens erg op die van Johan Bos. Weet u zeker dat u niet zijn alias bent?
9 september 2016 at 12:43 / Beantwoorden /

Matthijs
Ach, over Raat zijn ook heel wat van zijn klanten kennelijk tevreden. Uw manier van redeneren lijkt op die van andere (links genoemde) tegenstanders van Raat. Aliassen?
9 september 2016 at 14:35 / Beantwoorden /

Matthijs
Advies aan de gemeente: Begroot alsjeblieft in het vervolg wat krapper. Als er dat geld bij moet voor de zorg, doe je dat en scoor je bij degenen die nu vinden dat zorggeld is gestolen. Het is natuurlijk onzin, maar weten de schreeuwers veel. En dat heet nu eenmaal politiek.
9 september 2016 at 14:40 / Beantwoorden /

Frank
Het omgekeerde geldt uiteraard ook. Dan maak je bij de schreeuwers van de VVD goeie sier. Weten die veel!
9 september 2016 at 15:33 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Het is fijn voor Raat en zijn vele bewonderaars dat hij zo populair is, maar kritiek blijft hopelijk geoorloofd, zeker als die gefundeerd is.
Ik schreef dat de vooruitbetaling van het A9-debacle mede mogelijk was dankzij de besparingen op het budget voor de zorg. Dat heeft u nog niet deugdelijk kunnen weerleggen. Doe dat eens, graag zonder de gebruikelijke afleidingsmanoeuvres in het persoonlijke vlak.
Het is trouwens de vraag of Raats klanten nog steeds zo tevreden over hem zullen zijn als zij straks het groene stiltegebied boven de Gaasperdammertunnel vergelijken met zijn lawaaiige open verkeersgoot in het midden van hun woonplaats.
9 september 2016 at 15:25 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De open verkeersgoot van de A4 door Leiderdorp laat de toekomstige situatie in Amstelveen zien: https://myalbum.com/album/Xf6McA7jzqCm
9 september 2016 at 15:57 / Beantwoorden /


Gert Jan Slump in fractie GroenLinksGert Jan Slump in fractie GroenLinks

Door Johan Bos op 5 september 2016 om 14:10, in de categorie Politiek.
Gert Jan Slump treedt eind deze maand toe tot de fractie voor GroenLinks in de gemeenteraad. Dat was nodig in verband met het vertrek van fractieleider Axel Boomgaars, wiens functie nu op de schouders van Martin Kortekaas ligt. Boomgaars neemt in de vergadering van 28 september officieel afscheid van de raad. [..]
De fractie zegt overigens met pijn in het hart afscheid te nemen van Axel Boomgaars, die in twee raadsperiodes en bijna vier jaar fractievoorzitterschap bewees een uitstekend debater te zijn en een van de beste raadsleden. Fractievoorzitter Martin Kortekaas daarover: “Het vertrek van Axel Boomgaars is natuurlijk een aderlating voor de Amstelveense politiek, maar met de komst van Gert Jan Slump gaat de GroenLinks fractie met vertrouwen het nieuwe politieke jaar in.”

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Boomgaars hield niet van tegenspraak en was dus geen echte democraat. Hopelijk ontwijkt Slump het publieke debat niet.
6 september 2016 at 8:28 / Beantwoorden /

PeterPC
“Boomgaars hield niet van tegenspraak en was dus geen echte democraat.”
Ik vul voor het gemak i.p.v. Boomgaars, Robert van Waning in. En verdomd, je hebt gelijk.
6 september 2016 at 9:28 / Beantwoorden /

frank
Was je ook al uitgekakt bij hr. Boomgaars ? Lijkt mij heel normaal bij jou.
6 september 2016 at 9:31 / Beantwoorden /

Matthijs
Ik krijg de indruk dat RvW met geen raadslid of partij op goede voet staat, behalve misschien met VVD-er Noomen die hem op de koffie vroeg. Via de lokale volksvertegenwoordiging speelt hij kennelijk niks. Van Waning schreeuwt alleen moord en brand via deze site over het bestuur van de stad. Of dat nou de scorende weg is…
6 september 2016 at 10:53 / Beantwoorden /

Ciska
Noomen had op dat moment misschien te lang in de zon gezeten.
6 september 2016 at 17:23 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Jullie maken mij weer tot de topic van deze discussie, zie ik. Leef je maar lekker uit. JB is het helemaal met jullie eens.
6 september 2016 at 13:32 / Beantwoorden /

Johan Bos
Ah, u kent mijn hart en gevoelen weer. Hartelijk dank, ik wist zelf niet met wie ik het allemaal eens ben, maar daar kan ik dus voor bij u terecht. Als ik wil weten wat ik denk, moet ik bij u zijn. U weet alles. Ik ben blij dat God volgens mij niet dood is, want dat stond u er toch mooi alleen voor….
6 september 2016 at 13:46 / Beantwoorden /

Frank
Pure waanzin. Ik heb in het verleden als burger een paar maal een mailtje gestuurd. Altijd gemotiveerd antwoord gekregen. Idem dito Raat. Dat ik het vaak niet met ze eens of teleurgesteld was, is een ander verhaal. Raat gaf hier zelfs een enkele keer antwoord .
Aan de andere kant kan het me ook heel goed voorstellen dat ze op een bepaald moment het gedram en gedrens van steeds hetzelfde individu ( lees rvw) totaal zat zijn en hem negeren of dat individuele reageerders zo’n figuur constant voor joker zetten, omdat ze hetzelfde vinden.
6 september 2016 at 17:42 / Beantwoorden /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos.]
PeterPC
Je moet wel het hele verhaal vertellen Van Waning. Toen jij een terechte verbanning aan je broek kreeg hier in Amstelveen. Ging ja Maaike, Axel en nog wat politieke figuren hier in Amstelveen stalken over dat in jouw ogen enorme onrecht was. Natuurlijk hebben deze mensen niet of wel gereageerd met iets van ‘zoek het zelf even lekker uit’.
Dit alles op Twitter. Waar ook daar jij de boel vervuilt met jouw ideeën, en waarop in totaal niet een enkele reactie volgt.
Succes verder, citizen.
6 september 2016 at 18:03 / Beantwoorden /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos.]
Slimpie
Er moet weer een ander beeld op het Stadshart komen. Ik stel voor ter hoogte van Venstra. Het zal heten de ” de huilende clown” . Ji kunt ook Der Bogen een andere naam geven; ” De hersenkronkel van rvw” . Een voordeel is wel dat het goedkoper is en dat elke bezoeker van dit blog het een juiste symbolische voorstelling van zaken zal vinden.
6 september 2016 at 18:27 / Beantwoorden /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos.]
Robert van Waning
Niks ‘stalken’. Na mijn onterechte (en dus niet gemotiveerde) verbanning door Dichtbij heb ik onze volksvertegenwoordigers Veeningen en Boomgaars gevraagd wat zij ervan vonden dat ik werd uitgesloten van het publieke ddbat op het forum van de ‘gemeentekrant’. Ik kreeg geen antwoord van ze en Boomgaars blokkeerde zijn Tweet. Voor werkelijk geïnteresseerden kan ik dit aantonen.
6 september 2016 at 19:59 / Beantwoorden /
[XXXX]

Robert van Waning
Uit jullie reacties moet ik opmaken ik dat jullie fijne discussies met Axel Boomgaars hebben gevoerd en dat hij daarbij met belangstelling heeft kennisgenomen van jullie meningen. Ik geloof daar echter geen bal van.
Kees Noomen (VVD) ontwijkt het publieke debat en zijn politieke tegenstanders tenminste niet Dat waardeer ik.
Amstelveense politici moeten er nog aan wennen dat het politieke debat verschuift naar de sociale media. Zij kunnen zich niet veroorloven om zich daarbij geheel afzijdig te blijven houden, zoals oa Axel Boomgaars deed. Die gooide al bij de eerste tegenspraak het luik dicht en vertoonde zich daarna niet meer.
Het publieke politieke debat wordt verziekt door scheldpartijen. Dat euvel kan met een goede en eerlijke moderatie volgens heldere regels zodanig worden beperkt dat de schelders en hetzers worden ontmoedigd. Pas dan zal een forum zoals dit een volwaardige rol kunnen gaan spelen in de politieke menings- en besluitvorming. Zo ver is het helaas nig niet.
Om te beginnen moeten deelnemers het verschil tussen kritiek en schelden leren. Met kritiek kan je nog verder, met schelden niet.
6 september 2016 at 15:19 / Beantwoorden /

Johan Bos
Zo, weer een uitgebreide politieke les van onze vaste lesgever. Als we die toch niet hadden. Helaas is toch de boek hier totaal ingestort, maar dat komt onder meer door de pers. Als het politieke debat gedecentraliseerd wordt naar kreten op tig sociale media zijn raad, raadzaal en ook deze site niet meer nodig. Veel plezier op al die sociale media, Ik zie u hier eindelijk niet meer?
6 september 2016 at 17:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Dit forum is een sociaal medium, met alle kenmerken daarvan, de goede en de kwalijke.
6 september 2016 at 17:17 / Beantwoorden /

Frank
Ik kan me heel goed voorstellen dat politici niet reageren op meningen van burgers, tenzij er om feitelijke info wordt gevraagd of gegevens. Wat ik wel flauw vind, is dat de overheid veel privé ondernemingen een zak met geld geven voor een bepaalde taak en dat die vervolgens om 1 of andere reden niet correct wordt uitgevoerd alle verantwoording van zich afschuiven. Men kan dan denken aan de privatisering van de zorg, welzijn, huishoudelijke hulp, voormalige sociale werkplaatsen en grote bouwprojecten op het gebied van infrastructuur. Van Rijn is daar een mooi voorbeeld van met de verpleegtehuizen. Zijn verdediging was; ” Er zijn toch ook goede verpleegtehuizen, waar alles goed gaat. Waarom zijn er dan die slechte?” Dan denk ik op mijn beurt ; ” Waar was jij dan met je controle?” Ook nergens dan toch?
Om eerlijk te zijn denk ik ook dat rvw nooit koffie zal drinken met Noomen, want ik denk dat deze heer ondertussen wel heeft geïnformeerd wie zijn gesprekspartner zal zijn.
6 september 2016 at 17:15 / Beantwoorden /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos.]
Robert van Waning
Beetje off-topic, Frank? Herhaal jij jezelf niet ook steeds? Stokpaardje?
Vertel liever eens waarom Noomen (VVD) niet met mij zou willen praten, zoals jij suggereerde. Nu duik je vast weer weg. Altijd maar die suggesties, maar nooit man en paard.
6 september 2016 at 19:50 / Beantwoorden /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos.]
Robert van Waning
“Haat komt bovendien zelden ‘alleen’. Ruziezoekers slepen vaak een groepje volgers in hun kielzog mee. Soms gaan groepen volgers van (bekende) twitteraars zelfs met elkaar ‘op de vuist’. En wie eens doelwit was, is dat in vervolgdiscussies al snel opnieuw. Tineke Ceelen kreeg het etiket ‘gutmensch’, haar opvattingen ‘zieligheidsporno’, en kan op basis daarvan zomaar in een willekeurige treitersessie worden meegesleept. Eén iemand wijst haar kant op – dan komen er geheid een heleboel anderen achteraan.”
(Bron: ‘Vaarwel Twitter. Ik laat het riool aan de ratten’ NRC van vandaag, 6/9/2016)
6 september 2016 at 20:39 / Beantwoorden /
[XXXX]

frank bikker
Wanneer heb je dat heerlijke kopje koffie dan?
6 september 2016 at 21:42 / Beantwoorden /


Raat

Door Johan Bos op 1 september 2016 om 13:11, in de categorie Column.
Een lokale professor (zijn naam noemen zal hij niet op prijs stellen) vertelde me de politiek van de VVD als links georiënteerde burger te verafschuwen. En toch kon hij waardering voor Mark Rutte opbrengen. Omdat die als een volgens hem kundige manager de toko Nederland door moeilijke jaren leidde en er in slaagde zijn kabinet lachend bij elkaar te houden, ondanks de voorspellingen van velen dat het geen half jaar in takt zou blijven.
Toen die prof de term manager liet vallen, reikte hij mij onbewust iets aan. Natuurlijk, Rutte is een organisator, die zijn bedrijf kundig heeft gerund. Hij is absoluut geen politicus. Dat wist ik zeker toen hij ‘sorry’ zei voor onvervulde beloften. Dat is exact wat een beetje politicus nooit doet. Zelfs lokaal niet. [..].
Natuurlijk is VVD-er Herbert Raat de baas in de stad. En een manager. Hij komt uit een ondernemersgeslacht en weet hoe een bedrijf moet worden geleid. Hij lijkt op Rutte. Uiteraard levert dat hem ook tegenwind op (volgens sommigen aan de zijlijn doet hij werkelijk alles verkeerd), maar die lijkt tot nu toe weinig voor te stellen en hij blijft meestal vriendelijk jegens degenen die anders dan hij denken. Dat is slim.
“Ik ben een rode rakker”, zei iemand dezer dagen tegen me, voor wie zelfs de PvdA en GroenLinks nog te rechts zijn. “Maar ik moet toegeven dat ik Raat een geweldige bestuurder vind. Die man moeten we gewoon voor Amstelveen houden. Maar ik vrees dat hij binnen de kortste keren ergens burgemeester kan worden. Was hij het hier maar.” [..]
Ik denk dat degenen die Raat – tot hun verdriet of met hun instemming – de machtigste man in Amstelveen vinden een beetje (of volledig) gelijk hebben. Hij beheert zo ongeveer de zwaarste portefeuilles. Wethouders van de andere coalitiepartijen doen natuurlijk gedwee wat hij zegt, al zullen zij dat in alle toonaarden tegen spreken. Maar de waarheid lijkt dat die partijen gewoon bijwagens van Raats VVD-beleid zijn. Daar kun je nou wel de pest over in hebben, maar dit is nu eenmaal een VVD-gemeente. Het is niet anders, ook al zouden sommigen dat wel willen. Of ik het eens ben met alles wat B&W onder invloed van Herbert Raat doen, is een tweede. Maar ik moet er niet aan denken dat een of andere lokale D66-er of andere politieke kneus hem gaat vervangen. Dan maar liever de manager…

REACTIES (Selectie; volg de link voor complete artikel en volledige discussie.)

Robert van Waning
Onze Grote Roerganger wordt toegejuicht door wat onafhankelijke en kritische journalistieke media hadden moeten zijn . Oppositie is er niet of houdt zich muisstil. Dissidenten worden gecensureerd, verketterd, gek verklaard en desnoods verbannen. Het lijkt hier inderdaad zo langzamerhand wel op het Noord-Korea van Kim Jong Il, het Zimbabwe van Mugabe en het Roemenië van conducator Ceaucescu.
1 september 2016 at 15:57 / Beantwoorden /

Johan Bos
Uit Noord-Korea zou ik vluchten nu het nog kan.
1 september 2016 at 19:41 / Beantwoorden /

Robert van Waning
JB, denk eens aan de landen waar mensen uit moesten of moeten vluchten vanwege hun opvattingen en kritische meningsuitingen. Wilt u Amstelveen daarmee vergelijken? Ik pleeg liever verzet zolang het nog kan. Meelopers zijn er hier al genoeg.
AmstelveenZ wijdt deze week zijn hoofdredactionele inleiding plus een vaste A9-rubriek aan Raat. U een hele column. Brr. Klef zooitje.
1 september 2016 at 21:45 / Beantwoorden /

Johan Bos
U kunt niet goed lezen helaas, althans mij niet, omdat u nu eenmaal een anti-Raat leesbril hebt. Zullen we nu weer terugkeren tot dit dictatoriale Amstelveen met zijn volledig in handen van de overheid zijnde pers?
1 september 2016 at 22:03 / Beantwoorden /

Gerben
Amstelveens Nieuwblad gaat er per week op vooruit.
Nu nog een AN wesite.
1 september 2016 at 22:34 / Beantwoorden /

Robert van Waning
AN stopt ermee. Dat mag vooruitgang heten. Beter geen media dan onbetrouwbare, partijdige en anti-democratische spreekbuizen van de machthebbers en onderdrukkers van vrije meningsuiting.
3 september 2016 at 13:21 / Beantwoorden /

Robert van Waning
JB, zonder overdrijven en verdraaien heeft u kennelijk niets aan te merken op mijn reacties. Ik lees beter dan u lief is. U heeft – net als de ‘journalisten’ van AmstelveenZ en Amstelveens Nueuwsblad – een roze Raatbril op. Hij heeft u allemaal in zijn zak. Deze week is het weer bar met de persoonsverheerlijking van die bestuurder in de lokale media.
2 september 2016 at 8:50 / Beantwoorden /

Johan Bos
‘Hij heeft u allemaal in zijn zak’. Opnieuw blijkt dat u mijn stukken uiterst selectief leest, sommige ervan kennelijk helemaal niet. Maar stoppen we nu echt met het onderlinge gedoe in het verlengde (of verlangde) van dit onderwerp?
2 september 2016 at 9:41 / Beantwoorden /

PeterPC
” Dissidenten worden gecensureerd, verketterd, gek verklaard en desnoods verbannen.”
Wat is daar mis mee?
1 september 2016 at 17:43 / Beantwoorden /

Robert van Waning
“Beste mee-schrijver, Je bent een trouwe bezoeker van dichtbij.nl en levert als mee-schrijver een belangrijke bijdrage aan de redactionele inhoud. Dit waarderen wij enorm. Via deze nieuwsbrief informeren we je dat dichtbij.nl per 14 september stopt in jouw regio. Bedankt voor je betrokkenheid en vertrouwen in ons platform.”
Toch leuk om alsnog waardering te krijgen..
2 september 2016 at 18:35 / Beantwoorden /

Johan Bos
U vertrekt hier dus?
2 september 2016 at 20:31 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Beter lezen, JB. Dichtbij stopt ermee. Bovendien was ik er al jaren verbannen vanwege mijn onwelgevallige meningsuitingen. Slechte journalisten en dito bestuurders en andere anti-democraten kunnen daar namelijk niet tegen.
2 september 2016 at 20:44 / Beantwoorden /

frank bikker
De opm. van rvw. slaat hierop, dat al de artikeltjes die de meeschrijvers hebben geproduceerd op Dichtbij.nl ook weggehaald worden. Dat is wel nieuws, want ik heb ook zo’n standaardmailtje gehad. In vele van deze artikeltjes werd kritiek geuit op het bestaande beleid of kritische aantekeningen. Soms stonden er ook onwaarheden in, aangezien de schrijvers natuurlijk geen journalisten waren. Ook werd vaak de politieke lijn van de Telegraaf totaal niet gevolgd. Dat was juist het leuke eraan en menige Amstelvener heeft toen een stukje geschreven ( ik zelf 84), wat ook vaak weer opm. van raadsleden of B&W ontlokten.Er is zelfs een raadslid geweest die kritiek had op dit concept en er vragen over in de raad heeft gesteld. Onze burgemeester zit in de raad van bestuur van de Telegraaf.
Aan het begin van 2016 konden er geen reacties meer bijgeschreven worden waardoor de bijdragen van de meeschrijvers als een plumpudding in elkaar zakten. Ik zelf heb toen ook niets meer geschreven, want juist de reacties vond ik leuk.
Johan Bos klaagt vaak dat er geen lokale journalistiek is overgebleven. Dat is zonder meer waar. Het oude concept van Dichtbij.nl was juist een leuk alternatief, waardoor nog menige Amstelvener die eens wat anders over de lokale mores wilde lezen en niet enkel maar lofzangen via RTVA en AmstelveenZ aan zijn trekken kon komen. Ook was dit een pracht van een uitlaatklep van de Amstelvener, die echt wilde participeren.
RTVA is voor zijn subsidie namelijk afhankelijk van de gemeente en heeft in het verleden ook een hoofdredacteur gehad die eerst een raadslid van de VVD was. Voor de rest bedienen zij zich van stagairs die van de politieke verhoudingen hier geen kaas hebben gegeten. Wat betreft AmstelveenZ, die houdt kantoor in de voormalige Bajes, waarvan de eigenaar veel te vertellen heeft in de plaatselijke VVD.
Enkel Amstelveen blog wil nog wel eens kritiek uiten op het beleid of op het handelen van politieke partijen. Ook de VVD! JB vindt enkel dat Raat, ongeacht zijn politieke afkomst, het goed doet. Net zoals in het verleden, voor de ouderen onder ons, vele kamerleden Markus Bakker van de CPN een bekwaam kamerlid vonden, terwijl ze fel anti CPN waren.
3 september 2016 at 14:41 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Mee eens, behalve de laatste alinea. Ik kan mij namelijk geen kritiek van Johan Bos op wethouder Raat (VVD) vinden; wel op de VVD en VVD-raadsleden.
Herbert Raat heeft alle lokale (nep)journalisten in zijn zak. Dat is voor een oud-voorlichter met een zak advertentiegeld van de gemeente niet zo moeilijk. Wie betaalt, bepaalt, immers.
Het is ook niet goed voor het optimaal functioneren van een levendige lokale democratie waarin weerwerk, tegenspraak, controle en publieke verantwoording niet alleen normaal worden gevonden maar ook worden aangemoedigd, in plaats van onderdrukt en uitgeschakeld.
3 september 2016 at 14:57 / Beantwoorden /

frank bikker
Ok (nep) journalisten, maar ook JB? De baas van JB is Ben Blog en hij mag zelf weten wat hij op zijn site zet. Dat jij het daarmee niet eens bent, is jouw probleem. En natuurlijk zal hij contacten hebben met Raat. Elke journalist heeft contacten met zijn nieuwsbronnen, anders hoort hij ook niets, maar hij schrijft ook over de SP en andere partijen die nou niet de politieke vrienden van Raat zijn.
3 september 2016 at 15:18 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Frank, ik schreef dat ik mij geen enkele kritiek van Johan Bos op wethouder Raat kan herinneren. Jij wel?
JB was journalist maar nu is hij een bloggende burger die zich – net als reageerders – niet hoeft te houden aan een redactioneel statuut en zich ook niet tegenover een hoofdredacteur hoeft te verantwoorden. Als JB journalist is, dan zijn jij en ik dat ook.
3 september 2016 at 17:03 / Beantwoorden /

frank
Ook niet waar. JB reageert enkel als hij wordt aangesproken, direct of indirect of een feitelijke onjuistheid ziet, zoals in mijn laatste reactie, waarmee ik enkel bedoel te zeggen dat B&W wel erg veel lijntjes met de hier aanwezige pers heeft lopen, maar dat is tevens de schuld van diezelfde pers. Uitgezonderd JB die meestal probeert zich onafhankelijk op te stellen en niet als een persvoorlichter.
3 september 2016 at 18:11 / Beantwoorden /

Robert van Waning
En deze lovende column over Raat, dan? Die komt toch helemaal spontaan van diens bewonderaar John Bos. Het is geen reactie op kritiek of onjuistheid. Het mag natuurlijk, want JB is een burger zoals iedere reageerder. Het is echter geen onafhankelijke kritische journalistiek, terwijl dat is wat onze lokale democratie nodig heeft.
3 september 2016 at 19:10 / Beantwoorden /

Johan Bos
Ik heb alleen gezegd dat ik er niet aan moet denken dat een andere politicus de handel overnam. We hebben nu eenmaal niemand anders dan de alles en alles verkeerd doende Raat. Kun je nagaan…Maar ja, Rob van Waning was niet beschikbaar, al roept hij van de zijlijn wel geregeld hoe het moet in deze stad waar werkelijk alles mis gaat. Gaan we nu eindelijk weer naar Amstelveen?
3 september 2016 at 22:54 / Beantwoorden /

frank bikker
RvW , sinds wanneer moet een colomn onafhankelijke journalistiek zijn? Juist in een colomn is alles toegestaan. Maar ja, het past niet in jouw straatje dus het is niet democratisch of kritisch.
4 september 2016 at 0:29 / Beantwoorden /

PeterPC
Ik heb liever Herbert Raat , de beste wethouder sinds de middel eeuwen, dan dat linkse gespuis dat alleen maar op vernietiging uit is van van de vreugde van ons mens zijn. En waar deze mensen keihard voor gewerkt hebben. Maar linkse deugmensen die nog nooit iets gepresteerd hebben en zwelgen in hun zieligheid moeten maar eens gaan oppassen wat er met hen gaat gebeuren als het goddelijke VVD licht aangaat. (Dante’s Inferno laat dat mooi zien op de laatste ring).
2 september 2016 at 18:45 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Fascisme begint op kleine schaal, in een bierkelder of ander lokaal forum. Pas op zwakkeren, op een bepaald moment zijn jullie aan de beurt.
2 september 2016 at 20:48 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Hou toch op met die persoonsverheerlijking! Herbert Raat is een bestuurlijke ramp.
2 september 2016 at 19:32 / Beantwoorden /

frank bikker
Ave Herbert, het idool van de rechtse lullo’s. die ‘s middags om 2 uur in zekere openbare gelegenheden zitten te verkondigen dat ze knoertehard werken.
2 september 2016 at 19:32 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Met dit lofdicht op de leiders (‘managers’) Rutte en Raat beschrijft Johan Bos het faillissement van de democratie. Minister-president en wethouder zijn de baas van het land resp. van de stad. Zij hoeven alleen rekening te houden met degenen die hen kritiekloos steunen. Kritische burgers, opposanten en dissidenten staan aan de zijlijn en zijn dus marginale figuren die naar believen worden gedoogd of uitgeschakeld.
3 september 2016 at 19:25 / Beantwoorden /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur]
Robert van Waning
Amstelveen BV wordt geleid door ceo Raat, die zijn marketing laat verzorgen door de afd. publiciteit vd gemeente (zie advertenties-met-foto-van-Raat in AN en AmstelveenZ) en die zijn persoonlijke p.r. laat verzorgen door lokale (nep)journalisten.
Dat is democratie op z’n Amstelveens: Een klef onderonsje.
4 september 2016 at 13:24   /   Beantwoorden  /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos.]
frank bikker
Waarom heb je het eigenlijk nooit over de andere wethouders, maar enkel over Raat?
4 september 2016 at 14:50 / Beantwoorden /
[XXXX]

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur]
Robert van Waning
Frank, deze column gaat over Raat, jij schrijft hier ook alleen over Raat, de artikelen van JB gaan meestal over Raat, bij de advertenties van de gemeente staat deze week de foto van Raat en in AmstelveenZ gaat zowel het redactionele commentaar als de A9-rubriek over Raat. Als ik over Raat schrijf, is het altijd on-topic of een reactie op wat één van jullie over Raat schreef. Wij wonen in Raatstad.
4 september 2016 at 16:59 / Beantwoorden /
[XXXX]

Robert van Waning
JB, u schreef: “Natuurlijk is VVD-er Herbert Raat de baas in de stad. En een manager. Hij komt uit een ondernemersgeslacht en weet hoe een bedrijf moet worden geleid. Hij lijkt op Rutte.”
Amstelveen is echter geen bedrijf en Nederland ook niet. Als politiek en journalistiek er toch zo over denken, dan is de democratie behoorlijk ontspoord.
Op wereldschaal is de zelfde ontwikkeling gaande: De multinationale en financiële ondernemingen hebben meer geld en macht dan de nationale overheden. Burgers hebben alleen nog enige invloed in hun hoedanigheid van consument.
Maar goed, de feitelijke – en kennelijk door een meerderheid gewenste – situatie is dat Amstelveen BV wordt geleid door ceo (chief executive officer) Raat, die zijn marketing laat verzorgen door de afd. publiciteit vd gemeente en die zijn persoonlijke p.r. laat verzorgen door lokale (nep)journalisten.
Dat is democratie op z’n Amstelveens: Een klef onderonsje waar de meesten hier graag bij willen horen.
4 september 2016 at 18:05 / Beantwoorden /

Johan Bos
We weten het nu wel: Democratie bestaat niet in Amstelveen, dankzij Raat en de (nep) pers. Het wachten is op Rob van Waning, die alle ultieme kennis van de democratie in zich verenigt. Zullen we nu stoppen? U valt, zuinig gezegd, toch een beetje in herhalingen. Ik ga maar weer censureren, zoals dat noemt, want het moet wel een beetje leesbaar blijven.

4 september 2016 at 18:52 / Beantwoorden /
Gerben
Johan, aub geen censuur hier. Is ten slotte het enige vrije medium in Amstelveen.

4 september 2016 at 20:05 / Beantwoorden /
Johan Bos
Iedereen mag hier zijn mening geven, maar bij herhaling elkaar uitmaken voor rotte vis, die niets meer met de aangereikte onderwerpen heeft te maken, gaat mij iets te ver. Vooral als steeds dezelfde kreten worden geslaakt.
4 september 2016 at 20:17 / Beantwoorden /

[XXXX Verwijderd door Johan Bos. #Censuur.]
Robert van Waning
Schelden? Voor rotte vis uitmaken? Waar, wanneer en hoe dan? U kunt daarvan niet één voorbeeld geven. Onwaarheid schrijven is een journalistieke doodzonde.
5 september 2016 at 8:03 /
[XXXX]

Frank
BANZAI!!!!!!! Leve Robert de voorvechter van de democratie en alles daarvan af weet .
5 september 2016 at 18:31 /

Robert van Waning
JB, ik ben gewoon een burger, niet meer en niet minder. Die moeten er ook zijn. Sterker nog: Democratie draait niet om politici en journalisten, maar om burgers.
4 september 2016 at 18:59 / Beantwoorden /

Johan Bos
Waarom scheldt u dan steeds op (uitsluitend nep) journalisten?
4 september 2016 at 20:18 / Beantwoorden /

Arie Koomen
Beste RvW
noemde u niet pas geleden Raat “el loco regente” en “el loco”? Als je een andere taal gebruikt blijft het nog wel schelden hoor!
5 september 2016 at 10:36 / Beantwoorden /

Robert van Waning
Loco burgemeester ook? ‘Manager’ is trouwens het ergste scheldwoord voor een democratisch gekozen bestuurder.
5 september 2016 omstreeks 10:50u


Winkels langer op op zondag

Door Johan Bos op 5 september 2016 om 15:05, in de categorie Detailhandel.
Nog tot 16 september ligt de verordening ter inzage die er in voorziet dat winkels op zon- een feestdagen van zes uur ’s morgens tot tien uur ’s avonds kunnen open blijven. Er kan wel bezwaar tegen de strekking worden gemaakt, maar de meerderheid van de gemeenteraad is nu eenmaal voor een 24 uur-economie en stemt er gewoon in november mee in. [..]

Robert van Waning
Het is inderdaad jammer dat de kleine winkeliers nog meer van hun omzet naar de grote ketens (met meer personeel) zullen zien verdwijnen. Liberalen en hun meelopers hebben echter niet zo veel met de kleine luiden. Zij wachten tot de kloof tussen arm en rijk onoverbrugbaar is, waarna zij afscheid nemen van de losers.
5 september 2016 at 19:03 / Beantwoorden /

Matthijs
De complete oppositie leeft dus ook in het verleden?
5 september 2016 at 17:30 / Beantwoorden /

Robert van Waning
De liberalen zorgen ervoor dat het verleden terugkomt, of zich althans in nieuwe vormen herhaalt. Dan is er voor de sociaal-democraten weer veel werk aan de winkel om te repareren wat er te redden valt. De slinger van de geschiedenis..|
5 september 2016 at 19:11 / Beantwoorden


Auteur: robertvanwaning

"Mij gaat het vooral om de waardering van het vrije debat als vehikel van maatschappelijke vooruitgang." (Wouter Bos.) "Een krant die kritische meningen onderdrukt, heeft geen bestaansrecht." (Van Thillo.). Dit 'weblog' is voornamelijk een openbaar archief van mijn bijdragen aan het openbare publieke debat over lokale Amstelveense kwesties op Amstelveen.Blog van oud-journalist Johan Bos. De ervaring heeft mij namelijk geleerd dat reacties en bijdragen aan het publieke discussies op openbare (want voor iedereen toegankelijke) platforms willekeurig worden gecensureerd en zelfs volledig worden verwijderd als de inhoud de redacteur, de webbeheerder of dienstdoende (altijd anonieme) moderator onwelgevallig is, ook al was er geen enkele regel van wet, fatsoen of gebruiksvoorwaarden geschonden. Dit heb ik meegemaakt op Stand.nl, op het Weblog van de Volkskrant, (kijk ook hier en hier) op Amstelveen Dichtbij en ook op Amstelveen.blog (Zoek met naar #Censuur). Wie bezwaar maakt tegen dit soort ongrondwettelijke inbreuken op de vrijheid van meningsuiting, kan zonder opgave van reden, zonder mogelijkheid van verweer of bezwaar en zonder opgave van strafduur voor onbepaalde tijd worden verbannen uit het reactie- en discussieforum. Ik ben op die manier voor korte of langere tijd en zelfs permanent verbannen geweest uit alle bovengenoemde fora waaraan ik heb deelgenomen aan de publieke discussies, zonder dat ik ooit anderen persoonlijk heb beledigd, bedreigd, belasterd of op andere manier regels had geschonden. Mijn opvattingen en meningen bevallen de redacties etc. kennelijk niet altijd. Zij maken graag misbruik van hun macht en van de mogelijkheid om onwelgevallige opinies te onderdrukken en zelfs om'lastige burgers' uit te schakelen van deelname aan het openbare discussies. Het 'publieke debat' geeft dan ook geen betrouwbare weergave van wat er onder burgers aan opvattingen en opinies leeft. In Nederland worden meningsuitingen niet gecensureerd door de overheid maar door redacties van journalistieke media. Laster, smaad en grove persoonlijke beledigingen zijn in de sociale media inmiddels zó gebruikelijk, dat aangiften daartegen bijna niet meer door het Openbaar Ministerie worden vervolgd. Zolang zij echter op grond van het het Wetboek van Strafrecht strafbaar zijn, zou dit - zeker in flagrante gevallen waarin mensen werkelijk erdoor worden beschadigd - wel moeten gebeuren. Anders moeten die artikelen uit het WvS worden geschrapt. In onderstaande discussies staan veel gevallen van laster of lasterlijke suggesties. U vindt die door met te zoeken naar #Laster of #Suggestie. Verwijderde reacties vindt door te zoeken naar 'XXX Verwijderd' Sommige daarvan heb ik aangemerkt als '#Censuur'.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s